http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 19 超初心者　和気あいあいで練習試合村 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SS00126 >>124 リーザ、全然気を悪くしてない。 私も、直接の黒要素出せなかったり、考えてる事、上手く伝えられなかった。そこは、反省。 2013-07-17T23:26:43+09:00 仕立て屋 エルナ リーザ、全然気を悪くしてない。
私も、直接の黒要素出せなかったり、考えてる事、上手く伝えられなかった。そこは、反省。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SS00123 >>121 リーザ、印象でやるのは、大変。印象で決めるから、要素引っ張ってくるの、苦手。なんか、吊るための、根拠薄いように見えたら、ごめんね 2013-07-17T23:09:38+09:00 仕立て屋 エルナ リーザ、印象でやるのは、大変。印象で決めるから、要素引っ張ってくるの、苦手。なんか、吊るための、根拠薄いように見えたら、ごめんね ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=TS00031 私も、先に挨拶。 ／** お疲れ様です。senyo05と申します。 戦歴はこれで、三回目まだまだ勉強中の初心者です。 実はまだ、村人しかやったことが無い上、いつも最終日まで生き残ってしまうので、一度墓下に、行きたい今日この頃。 普段は、ここかぐた国で、ガチ村からRP村までのどこかにいます。 SNSはやってないんで、遭遇率はかなり低いと思いますが、また会ったときはよろしくお願いします。 最後になって申し訳ありません... 2013-07-17T22:59:56+09:00 仕立て屋 エルナ ／**
お疲れ様です。senyo05と申します。
戦歴はこれで、三回目まだまだ勉強中の初心者です。
実はまだ、村人しかやったことが無い上、いつも最終日まで生き残ってしまうので、一度墓下に、行きたい今日この頃。

普段は、ここかぐた国で、ガチ村からRP村までのどこかにいます。
SNSはやってないんで、遭遇率はかなり低いと思いますが、また会ったときはよろしくお願いします。

最後になって申し訳ありませんが、一週間楽しかったです。ありがとうございました。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SS00066 >>65 これで、笑っているように、見える？ 着替えに、疲れた。私は、寝る。 2013-07-17T02:08:33+09:00 仕立て屋 エルナ これで、笑っているように、見える？
着替えに、疲れた。私は、寝る。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SA00003 仕立て屋 エルナは、少女 リーザおやすみ、なさい。 2013-07-17T02:02:41+09:00 仕立て屋 エルナ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SS00063 >>61 カタリナから、求婚してきたんだし、予約しても大丈夫、なはず。 レジーナおばさん。結婚式の、準備しておいてね。 2013-07-17T02:00:31+09:00 仕立て屋 エルナ カタリナから、求婚してきたんだし、予約しても大丈夫、なはず。
レジーナおばさん。結婚式の、準備しておいてね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SS00060 カタリナも、まとめ役、お疲れ様。 カタリナ、起きたら、結婚、しよう。 2013-07-17T01:49:37+09:00 仕立て屋 エルナ カタリナ、起きたら、結婚、しよう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SS00057 ログ読みおわりー ヴァルター>>6:+124が、僕の心情まんまでしたよ。 ヴァルターすごいな。 2013-07-17T01:39:40+09:00 仕立て屋 エルナ ヴァルター>>6:+124が、僕の心情まんまでしたよ。
ヴァルターすごいな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SS00038 >>ª♯0　 それは、言い考え。また、初心者村開いて下さるのですね。 とても楽しめた。 2013-07-17T00:31:08+09:00 仕立て屋 エルナ それは、言い考え。また、初心者村開いて下さるのですね。
とても楽しめた。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SS00031 …ニコラスが初戦だと すごいなニコラス。 私も、ログ読みしつつだね。 2013-07-17T00:15:08+09:00 仕立て屋 エルナ すごいなニコラス。
私も、ログ読みしつつだね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SS00026 ジムソンさんも、三戦目ですか。 私も、です。 初心者村は初めてですけどね 2013-07-17T00:09:53+09:00 仕立て屋 エルナ 私も、です。
初心者村は初めてですけどね ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SS00019 うん。 リーザ強いよ。私、ニコラスが実は狼かも。って思ったもん。 精神的に、辛かったよ 2013-07-17T00:07:02+09:00 仕立て屋 エルナ リーザ強いよ。私、ニコラスが実は狼かも。って思ったもん。
精神的に、辛かったよ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SS00009 皆と会いたかった。本当に。 2013-07-17T00:03:00+09:00 仕立て屋 エルナ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=SS00005 お疲れ様です。 皆さん。 2013-07-17T00:01:25+09:00 仕立て屋 エルナ 皆さん。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=7&logid=iS00000 仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。 2013-07-17T00:00:00+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=TS00034 …つらい。私も、これで白なのに吊られたから。 リーザ間違ってたら、本当にごめんね。 私が、力不足て。 2013-07-16T23:58:07+09:00 仕立て屋 エルナ リーザ間違ってたら、本当にごめんね。
私が、力不足て。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=SS00050 ラインって、怖いよね。 変な人と繋がったりして、疑われるもん。 でも、ニコラスの逝っていること、リーザの言ってること、どっちが本当か、私は、見分けられなかった。力不足。 だから周辺から埋めるしかない。 ライン推理は、好きじゃない。参考程度にしか思わない。でも、今はそのラインに、頼らなければならないほど、困ってるんだ。分かってくれとは言わないけど。 あと皆。私が、考えかたを変えずに負けたらごめん。 自... 2013-07-16T23:56:52+09:00 仕立て屋 エルナ 変な人と繋がったりして、疑われるもん。
でも、ニコラスの逝っていること、リーザの言ってること、どっちが本当か、私は、見分けられなかった。力不足。
だから周辺から埋めるしかない。
ライン推理は、好きじゃない。参考程度にしか思わない。でも、今はそのラインに、頼らなければならないほど、困ってるんだ。分かってくれとは言わないけど。

あと皆。私が、考えかたを変えずに負けたらごめん。
自分を信じた結果だから。私の責任。
買ったら、皆で喜ぼう。
勝てるよう。祈ってる ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=TS00030 墓下のひと。 私の説明で納得でできず、狼はオットーだ！ って言ってたけど、生きてるバカがリーザ吊ったせいで負けたらごめん。 説明しにくいけど、とにかくリーザは、狼だとおもったんだ。 2013-07-16T23:49:29+09:00 仕立て屋 エルナ 私の説明で納得でできず、狼はオットーだ！
って言ってたけど、生きてるバカがリーザ吊ったせいで負けたらごめん。
説明しにくいけど、とにかくリーザは、狼だとおもったんだ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=SS00047 リーザの言ってる事も、ニコラスが言ってることも、本当らしく、聞こえる。 だから周辺からの、要素。つまり、相対評価から考えたんだ。 相対評価を毛嫌いしているように、みえるのも、ヴァルターのラインから黒出されるのが怖いから。って解釈ができる。 2013-07-16T23:47:01+09:00 仕立て屋 エルナ だから周辺からの、要素。つまり、相対評価から考えたんだ。
相対評価を毛嫌いしているように、みえるのも、ヴァルターのラインから黒出されるのが怖いから。って解釈ができる。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=SS00044 質問って、使いどころによっては、真実から遠ざかると思ってる。 質問する事で、相手方が矛盾だったものを、あたかも、真実のように見せかけることができるから。 正直、私は質問しても今の状況なら、答えを素直に受け取れない。 でも、質問しないと、相手の弱点とか、認識の違いがわからない。 もっと時間が欲しい。もっと、リーザの発言を読む時間が。 取りあえず、リーザのヴァルターの読み取りは、しっかり見た。無駄喉では... 2013-07-16T23:42:28+09:00 仕立て屋 エルナ 質問する事で、相手方が矛盾だったものを、あたかも、真実のように見せかけることができるから。
正直、私は質問しても今の状況なら、答えを素直に受け取れない。
でも、質問しないと、相手の弱点とか、認識の違いがわからない。
もっと時間が欲しい。もっと、リーザの発言を読む時間が。
取りあえず、リーザのヴァルターの読み取りは、しっかり見た。無駄喉ではないと、おもう。ヴァルターの言ってることがわかりやすくなったから。でも、はじめの方のヴァルターと同じかって言われると、ちょっと違和感を覚える。感覚的に考えてる人の間違った読み取りかも知れないけど、私は、ヴァルターに、ついて違和感を覚えた。それは、狼だからかも、と思ってる。だから、ライン辿ってリーザ黒だとも思っている。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=SS00040 >>37　 相対評価というより、昨日占い結果でた時点で、 ヴァルター−リーザ対ニコラス-オットーの殴り愛いになるんだ。 でヴァルターが、ニコラスにやられた以上リーザも黒く見えるんだよ。 ヴァルターが黒い村だと言えないことは、ないけど、私ヴァルターは序盤はそこまで酷い矛盾はなかった感じなんだ。 2013-07-16T23:31:11+09:00 仕立て屋 エルナ 相対評価というより、昨日占い結果でた時点で、
ヴァルター−リーザ対ニコラス-オットーの殴り愛いになるんだ。
でヴァルターが、ニコラスにやられた以上リーザも黒く見えるんだよ。
ヴァルターが黒い村だと言えないことは、ないけど、私ヴァルターは序盤はそこまで酷い矛盾はなかった感じなんだ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=SS00038 うん、白く見える狼がいる一方で、黒く輝く村人がいるのは、百も承知。だから、私は迷っているんだ。 感覚的な話になるから、あれなんだけど、 リーザ完璧なんだよ、3dまでは。突っ込み所が少ないし、突っ込まれても、軽くかわしてた。そんなイメージなんだ。 で、4dで、ヴァルター庇う所でボロが出てる感じ。だからその完璧さをどうとるか悩んでる。真占いだから、完璧なんだ。って言われればそれまでだけど。 2013-07-16T23:23:33+09:00 仕立て屋 エルナ 感覚的な話になるから、あれなんだけど、
リーザ完璧なんだよ、3dまでは。突っ込み所が少ないし、突っ込まれても、軽くかわしてた。そんなイメージなんだ。
で、4dで、ヴァルター庇う所でボロが出てる感じ。だからその完璧さをどうとるか悩んでる。真占いだから、完璧なんだ。って言われればそれまでだけど。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=SS00035 あとは、 相対的な評価になるけれど、 リーザとヴァルターって一蓮托生なんだよ。 なら、ニコラスにやられてた、ヴァルターを黒と考えるなら（ヴァルターのはなしは最後の方破綻してたと思うんだ。）リーザもまた、黒なんだ。 2013-07-16T23:13:00+09:00 仕立て屋 エルナ 相対的な評価になるけれど、
リーザとヴァルターって一蓮托生なんだよ。
なら、ニコラスにやられてた、ヴァルターを黒と考えるなら（ヴァルターのはなしは最後の方破綻してたと思うんだ。）リーザもまた、黒なんだ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=TS00026 肩の力抜く。 大切なのは、自分を信じること。そして、殴り愛っていても、相手の意見を、しっかり吟味する事。中立な立場から。 2013-07-16T23:01:30+09:00 仕立て屋 エルナ 大切なのは、自分を信じること。そして、殴り愛っていても、相手の意見を、しっかり吟味する事。中立な立場から。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=SS00031 >>30 >>3:99への認識不足、申し訳なかった。 でも、3dで初めて村人から、犠牲者が出たわけだ。 襲撃確認なんて、所詮報告なわけだよ。 言いたいことがあった。または、他の人と意見交換を、したかった。 実際その後は皆と、議論してる。 だから認識した、という報告を簡素にしたという、捉え方が出来ると思う。 そのはっきりしない、発言を黒要素にするのはどうかと、思うんだ。 2013-07-16T22:59:10+09:00 仕立て屋 エルナ >>3:99への認識不足、申し訳なかった。
でも、3dで初めて村人から、犠牲者が出たわけだ。
襲撃確認なんて、所詮報告なわけだよ。
言いたいことがあった。または、他の人と意見交換を、したかった。
実際その後は皆と、議論してる。
だから認識した、という報告を簡素にしたという、捉え方が出来ると思う。
そのはっきりしない、発言を黒要素にするのはどうかと、思うんだ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=TS00022 うん。 何時もの中立にとるができない。ロックしちやってる感じ。 リーザ白だったらどうしよう。 2013-07-16T22:48:35+09:00 仕立て屋 エルナ 何時もの中立にとるができない。ロックしちやってる感じ。

リーザ白だったらどうしよう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=SS00028 リアル事情だけではなくて、噛み筋から分かることを考えてた結果遅くなった事も考えられる。 遅いから、黒は横暴だと、思うんだ。 2013-07-16T22:42:26+09:00 仕立て屋 エルナ 遅いから、黒は横暴だと、思うんだ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=SS00024 取りあえず、これがリーザ黒要素。 まだ、もってこれはするけど。 取りあえず。リーザ吊る予定。 2013-07-16T22:30:18+09:00 仕立て屋 エルナ まだ、もってこれはするけど。
取りあえず。リーザ吊る予定。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=SS00023 〈リーザ黒要素〉 1:まず、今回の襲撃先。 今回は殴り愛い見てきめようかなーのカタリナが襲撃された。 因みに生き延びた私はリーザ吊り派。 もちろん、私を吊った方が、後の展開に有利です。だってリーザ黒視してないんですもん。カタリナは。 でも私を吊ると、狼が自分にとって厄介な（今回のケースは自分の事を黒視している）者を噛むことが多い。→だからエルナは噛まれた。→じゃあエルナを消して特になる狼は？→リーザだ... 2013-07-16T22:25:48+09:00 仕立て屋 エルナ 1:まず、今回の襲撃先。
今回は殴り愛い見てきめようかなーのカタリナが襲撃された。
因みに生き延びた私はリーザ吊り派。
もちろん、私を吊った方が、後の展開に有利です。だってリーザ黒視してないんですもん。カタリナは。
でも私を吊ると、狼が自分にとって厄介な（今回のケースは自分の事を黒視している）者を噛むことが多い。→だからエルナは噛まれた。→じゃあエルナを消して特になる狼は？→リーザだ！
の流れが見えてると思います。リーザは見てる限り、素直に私噛まなそうなタイプなので。

2:
>>3:99　
誰が言ってたか、忘れたけど、リアル事情を黒ととるのは、狼っていうはつげんが、あった。実は印象派の私は結構その考え方は、ありだと思っている。狼は灰の村人黒塗って吊らせるのは重要なわけだし。
狼側の黒塗りってぶっちゃけると、いちゃもんみたいなもんだと思うんだ。でこの発言は、まさにいちゃもん。黒要素になるのかな？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=19&turn=6&logid=TS00021 …どうしても、リーザ論破ってか、黒要素になるものがみつからない。 どうしよう。感覚的に、やってるから、根拠出すのは苦手。 矛盾探すのが苦手だから。 …言い訳。 やっぱり自分の感覚を、理論で強化して、証拠として出せるレベルまで、上げる。今後の課題。 更に言い訳。 夏休みって、以外と多忙。むしろテスト前、テスト中の方が空き時間はあるな。 さぁ愚痴はここまで。また頑張る。 2013-07-16T21:18:44+09:00 仕立て屋 エルナ どうしよう。感覚的に、やってるから、根拠出すのは苦手。
矛盾探すのが苦手だから。
…言い訳。
やっぱり自分の感覚を、理論で強化して、証拠として出せるレベルまで、上げる。今後の課題。
更に言い訳。
夏休みって、以外と多忙。むしろテスト前、テスト中の方が空き時間はあるな。
さぁ愚痴はここまで。また頑張る。 ]]>