http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 436 【誰歓】リア充爆発しろ村 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00165 まあいろいろ議論していったけども、結局のところ別に狩人ＣＯの必要性はなかったってところで自己解決したから、それでいいや。 反論があれば答えるけど、今までの繰り返しになるからあんまり意味ないと思うけどねー。 2016-06-02T01:04:53+09:00 【踊】踊り子 ルネット
反論があれば答えるけど、今までの繰り返しになるからあんまり意味ないと思うけどねー。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00163 >>160 ヴァートル そうそう。そういうこと。今回私はそれを全く期待していなかったけど、それを期待しての「霊決め打ち先送り」という作戦があってもよかったはず。 だからどう考えても、【紅】が狩人ＣＯした日に霊能を決め打つ必要性が皆無ってわけ。 2016-06-02T01:02:46+09:00 【踊】踊り子 ルネット そうそう。そういうこと。今回私はそれを全く期待していなかったけど、それを期待しての「霊決め打ち先送り」という作戦があってもよかったはず。

だからどう考えても、【紅】が狩人ＣＯした日に霊能を決め打つ必要性が皆無ってわけ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00161 >>155 ヴァートル いやいや…。後半に霊能決め打つのと、中盤で霊能決め打つの、全然違うから…。 >>143読んだ？　この反例あげてくれれば、私も納得するけどね。 別にラヴィ―ヌが気を利かせなくても、狩人生きてれば霊能占う余裕があったし、それを見越して決め打ちしなかったってことだけども。 もし、【歌】噛まれて霊能も占われてなかったら、その時初めて決め打ちするよ。それで間に合うんだから何の問題も... 2016-06-02T01:00:22+09:00 【踊】踊り子 ルネット いやいや…。後半に霊能決め打つのと、中盤で霊能決め打つの、全然違うから…。
>>143読んだ？　この反例あげてくれれば、私も納得するけどね。

別にラヴィ―ヌが気を利かせなくても、狩人生きてれば霊能占う余裕があったし、それを見越して決め打ちしなかったってことだけども。
もし、【歌】噛まれて霊能も占われてなかったら、その時初めて決め打ちするよ。それで間に合うんだから何の問題もない。

ただ、霊占いがＧＪだったことは確か！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00154 >>149 ヴァートル ＞決め打たない進行とれば良いだけ。 今回の進行がそれじゃないの？後半に霊決め打ちグレロラ進行。 ＞ヨアヒム吊って霊黒出てもパンを吊る。 これって、もしかして、【紅】が狩人ＣＯした日に【青】吊れってこと？ いつのことだろ。 初日ならいいんだけど、それ以外なら縄足りなくなってＰＰ起こる可能性あるから、私はそんな危険なマネしないけどね。 2016-06-02T00:50:40+09:00 【踊】踊り子 ルネット ＞決め打たない進行とれば良いだけ。
今回の進行がそれじゃないの？後半に霊決め打ちグレロラ進行。

＞ヨアヒム吊って霊黒出てもパンを吊る。
これって、もしかして、【紅】が狩人ＣＯした日に【青】吊れってこと？
いつのことだろ。
初日ならいいんだけど、それ以外なら縄足りなくなってＰＰ起こる可能性あるから、私はそんな危険なマネしないけどね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00148 >>-3 【歌】 あなたも相当でしょ。狩人ＣＯ要請の理由も言わず、「察してね♡」「そんなの村アピじゃない♡」 で切り捨てられりゃ、多少カチンとくるものがあるわよ。 それくらい分かってね。 まあ、私の言い方も荒かったのは認める。気分を害した人もいると思う。それは本当にごめんなさい。 2016-06-02T00:46:41+09:00 【踊】踊り子 ルネット あなたも相当でしょ。狩人ＣＯ要請の理由も言わず、「察してね♡」「そんなの村アピじゃない♡」
で切り捨てられりゃ、多少カチンとくるものがあるわよ。
それくらい分かってね。

まあ、私の言い方も荒かったのは認める。気分を害した人もいると思う。それは本当にごめんなさい。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00146 恋人村の初日ＦＯか潜伏かはマジで最適解ないんでどうでもいいです！（ＱＰによって最適解が180度変わっちゃうから） 今回はたまたま潜伏派だったけど、次はＦＯ派の主張してるかもね〜。 でも、狩人ＣＯの件は最適解あるんで、譲るつもりないです。 2016-06-02T00:43:31+09:00 【踊】踊り子 ルネット
今回はたまたま潜伏派だったけど、次はＦＯ派の主張してるかもね〜。

でも、狩人ＣＯの件は最適解あるんで、譲るつもりないです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00145 ＞ヴァートル >>64 についてもまだ返信もらってないんだけど、万が一私の理解が間違ってたら、教えてね。 2016-06-02T00:41:37+09:00 【踊】踊り子 ルネット >>64 についてもまだ返信もらってないんだけど、万が一私の理解が間違ってたら、教えてね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00143 >>139 ヴァートルへ もっと具体的に言ってあげようか。 【紅】狩人ＣＯした時点で、パン真だと思ってることにしましょうか。 んで【青】吊りに動いたとしましょう。でも実際は、【パン】狼で【青】真だったとする。そしたら私負けるよね。 でも【賞】吊り先にして、【パン】が占われてたら、【パン】黒に気付けた。あとは【青】真決め打ちで負けない。 序盤であればあるほど、決め打ちは失敗しやすいから、決め打ちしな... 2016-06-02T00:38:23+09:00 【踊】踊り子 ルネット もっと具体的に言ってあげようか。
【紅】狩人ＣＯした時点で、パン真だと思ってることにしましょうか。
んで【青】吊りに動いたとしましょう。でも実際は、【パン】狼で【青】真だったとする。そしたら私負けるよね。

でも【賞】吊り先にして、【パン】が占われてたら、【パン】黒に気付けた。あとは【青】真決め打ちで負けない。

序盤であればあるほど、決め打ちは失敗しやすいから、決め打ちしない方が良いの。
反論あれば、どうぞです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00139 >>134 ヴァートル いやそれはおかしいよ。決め打ちは最終日までにすればいいじゃん。 占いが狩人に守られていれば、霊能占う余裕ができたのは明白だった。 つまり、占い情報が足りない中盤に霊能を決め打つより、 霊能が占われる可能性のある終盤で霊能を決め打った方が、決め打ち成功率が高いの。 分かる？この意味。つまり、私は中盤で決め打たず、終盤で決め打つつもりだったの？ これ、何かおかしいの？ 2016-06-02T00:34:11+09:00 【踊】踊り子 ルネット いやそれはおかしいよ。決め打ちは最終日までにすればいいじゃん。
占いが狩人に守られていれば、霊能占う余裕ができたのは明白だった。

つまり、占い情報が足りない中盤に霊能を決め打つより、
霊能が占われる可能性のある終盤で霊能を決め打った方が、決め打ち成功率が高いの。

分かる？この意味。つまり、私は中盤で決め打たず、終盤で決め打つつもりだったの？

これ、何かおかしいの？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00136 >>132　ヴァートル 少なくとも私はその時点でパン真決め打ちはしてない…。そんな発言もしてない。 パン真決め打ってないなら、余計に霊能真吊りは危惧すべきじゃないの？ 「決め打たないなら、初日から霊吊れよ！」 ってあなたが言いたいのなら、私も賛成！ 村に押されてグレ吊りになっちゃったけどね。 ついでに>>64についても、ヴァートルさんの読み間違いってことでいいのね？訂正入らないと、不安でしょう... 2016-06-02T00:32:58+09:00 【踊】踊り子 ルネット 少なくとも私はその時点でパン真決め打ちはしてない…。そんな発言もしてない。

パン真決め打ってないなら、余計に霊能真吊りは危惧すべきじゃないの？

「決め打たないなら、初日から霊吊れよ！」
ってあなたが言いたいのなら、私も賛成！
村に押されてグレ吊りになっちゃったけどね。

ついでに>>64についても、ヴァートルさんの読み間違いってことでいいのね？訂正入らないと、不安でしょうがないわ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00133 >>128【楽】 >>4:+23 で勘違いしてんのね。じゃあ私もその勘違いを察してあげられることができなくてごめんなさい。 狩人ＣＯで詰みと思ってないのなら、あとはあなたの意見を尊重するわ。私もあなたに対してはこれでおしまい！ 話し合いに付き合ってくれてありがと！ 2016-06-02T00:29:45+09:00 【踊】踊り子 ルネット
>>4:+23
で勘違いしてんのね。じゃあ私もその勘違いを察してあげられることができなくてごめんなさい。

狩人ＣＯで詰みと思ってないのなら、あとはあなたの意見を尊重するわ。私もあなたに対してはこれでおしまい！

話し合いに付き合ってくれてありがと！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00129 ヴァートルも墓下でなぞのディスりしてるんだけど、わかんないのよねー。 >>4:+109 >>4:+120 これ本気で言ってんのかしら？狩人が一日早く出たら、霊能占いする間もなく占い噛まれてるし、狩人ＣＯで全然詰んでないし…。 >>4:+121 の意図も説明してほしいくらいなんだけど、私どこかで間違ったのかしら…？ 2016-06-02T00:27:57+09:00 【踊】踊り子 ルネット
>>4:+109
>>4:+120

これ本気で言ってんのかしら？狩人が一日早く出たら、霊能占いする間もなく占い噛まれてるし、狩人ＣＯで全然詰んでないし…。

>>4:+121
の意図も説明してほしいくらいなんだけど、私どこかで間違ったのかしら…？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00121 【紅】が噛まれた翌日 灰から黒が出る→霊能決め打ち失敗で村負け。最悪手。 霊能を占う→霊能の決め打ちは絶対に成功。ただし、最終日狂人が生存していたら、ＰＰで負け。良手。 灰から白が出る→霊能の決め打ちは絶対に成功。しかも、最終日前日に狂人が生存していてもＰＰができない。最良手。 って感じね。いろいろ考えてみた結果。 2016-06-02T00:20:02+09:00 【踊】踊り子 ルネット
灰から黒が出る→霊能決め打ち失敗で村負け。最悪手。
霊能を占う→霊能の決め打ちは絶対に成功。ただし、最終日狂人が生存していたら、ＰＰで負け。良手。
灰から白が出る→霊能の決め打ちは絶対に成功。しかも、最終日前日に狂人が生存していてもＰＰができない。最良手。

って感じね。いろいろ考えてみた結果。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00118 >>115【楽】 もうさ、狩人ＣＯしたら詰みっていう発言を撤回してくれればいいわよ。 推理精度が仮に上がるとしてさ、詰まないじゃん…。 あなたが「狩人ＣＯすれば詰み」っていったから、私もここまで食い下がってるのよね…。 2016-06-02T00:18:27+09:00 【踊】踊り子 ルネット もうさ、狩人ＣＯしたら詰みっていう発言を撤回してくれればいいわよ。
推理精度が仮に上がるとしてさ、詰まないじゃん…。

あなたが「狩人ＣＯすれば詰み」っていったから、私もここまで食い下がってるのよね…。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00117 >>114 【青】 ひー！やっとわかってくれてよかった！そうだね！霊能占いは確かに予想が難しい…。 割っちゃだめよ！ 2016-06-02T00:17:15+09:00 【踊】踊り子 ルネット ひー！やっとわかってくれてよかった！そうだね！霊能占いは確かに予想が難しい…。
割っちゃだめよ！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00116 白が出ればいいけど、黒が出たら終わりじゃん。もう一回占いチャンスつくるために、狩人噛まれない方がいいよねってこと。 これ、伝わんないのかなあ…。不思議…。 霊能占いはいいんだけど、一番いいのは灰から白がでることだからね。霊能占いなら、最終日狂人生存で負けるし。 2016-06-02T00:16:41+09:00 【踊】踊り子 ルネット
これ、伝わんないのかなあ…。不思議…。

霊能占いはいいんだけど、一番いいのは灰から白がでることだからね。霊能占いなら、最終日狂人生存で負けるし。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00112 >>109 「【紅】が噛まれる濃厚なのに？」 この文いらないや。濃厚かそうじゃないかなんて、狼にしかわかんないし。 2016-06-02T00:14:46+09:00 【踊】踊り子 ルネット
「【紅】が噛まれる濃厚なのに？」
この文いらないや。濃厚かそうじゃないかなんて、狼にしかわかんないし。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00109 >>108 【楽】 こういえばいいか。 「もしこの村で真狩人が【猫】だったら、【猫】はＣＯすべきなの？【紅】が噛まれる濃厚なのに？」 2016-06-02T00:13:13+09:00 【踊】踊り子 ルネット こういえばいいか。
「もしこの村で真狩人が【猫】だったら、【猫】はＣＯすべきなの？【紅】が噛まれる濃厚なのに？」 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00107 >>103 【楽】 いや、変わってるって。「狩人が確定で噛まれるか」「狩人が噛まれないかもしれないか」ってところで変わってるって。 推理の精度とかそんなの全然アテにできないと思うけどね。少なくとも私は。今回の村見たらよくわかる。 狩人ＣＯなくても、私は黒塗りされてたと思うよ。 2016-06-02T00:11:13+09:00 【踊】踊り子 ルネット いや、変わってるって。「狩人が確定で噛まれるか」「狩人が噛まれないかもしれないか」ってところで変わってるって。

推理の精度とかそんなの全然アテにできないと思うけどね。少なくとも私は。今回の村見たらよくわかる。
狩人ＣＯなくても、私は黒塗りされてたと思うよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00104 私だったら【猫】噛みだったし（どっかの独り言で言ってる）、【猫】噛む狼もいるから、確定で狩人噛ませる利点がないわけよ。 2016-06-02T00:09:50+09:00 【踊】踊り子 ルネット http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00102 そうそうそう！そういうこと！あと、おをつけてね！>>101 2016-06-02T00:08:58+09:00 【踊】踊り子 ルネット http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00099 いやー。グレ吊り提案があまりにも危なすぎるんで主張しただけよ。別に間違っちゃいないと思うけどね！ 私からも同村ありがとう！お疲れ様〜。 2016-06-02T00:07:07+09:00 【踊】踊り子 ルネット 私からも同村ありがとう！お疲れ様〜。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00093 か、確認なんだけど、>>90は、【青】も【楽】も【魔王】も含め、全員もう分かってるぜ！ ってことでいいんだよね！？ まさか私、これすら説明できてなかった…！？ 2016-06-02T00:00:58+09:00 【踊】踊り子 ルネット ってことでいいんだよね！？

まさか私、これすら説明できてなかった…！？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00091 >>88 【楽】 えー！？いや、その主張は絶対におかしい！だって【紅】が狩人ＣＯしても、【踊】が結局黒塗りされて占われてないじゃん！？ 狩人ＣＯ意味なかったじゃん…！ 2016-06-01T23:58:29+09:00 【踊】踊り子 ルネット
えー！？いや、その主張は絶対におかしい！だって【紅】が狩人ＣＯしても、【踊】が結局黒塗りされて占われてないじゃん！？

狩人ＣＯ意味なかったじゃん…！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00090 >>83 【青】 ＞もし、【紅】が出ないでそのまま噛まれて次の日霊能占いでしょ？村負けてたからねwwwだからどっちみち出たほうがいいのかもね。 いや、マジで真面目に考えて。 【紅】噛まれて、その次【歌】噛まれても、【紅】が狩人ＣＯした状態とまっったく何一つ変わらないんだって！！ ＜【紅】が狩人ＣＯしなかった場合＞ 【紅】噛み→【賞】吊り→【歌】噛み（ここで【兎】偽発覚）→【兎】吊り→【踊】吊り→【青... 2016-06-01T23:57:35+09:00 【踊】踊り子 ルネット ＞もし、【紅】が出ないでそのまま噛まれて次の日霊能占いでしょ？村負けてたからねwwwだからどっちみち出たほうがいいのかもね。

いや、マジで真面目に考えて。
【紅】噛まれて、その次【歌】噛まれても、【紅】が狩人ＣＯした状態とまっったく何一つ変わらないんだって！！

＜【紅】が狩人ＣＯしなかった場合＞
【紅】噛み→【賞】吊り→【歌】噛み（ここで【兎】偽発覚）→【兎】吊り→【踊】吊り→【青】吊り（占われていないため）
今回と同じじゃん！狩人ＣＯしなくても同じ未来が待ってるんだって！！
だったら狩人ＣＯしない方が【猫】噛む可能性あってよかったんだって！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00086 >>82 【楽】 あ、うん。良い推理だと思うけど、結果的には確かに迷走といえば迷走だったかもね。 そいで、その迷走はどうやったら解消されたのかしら？ 2016-06-01T23:54:53+09:00 【踊】踊り子 ルネット あ、うん。良い推理だと思うけど、結果的には確かに迷走といえば迷走だったかもね。

そいで、その迷走はどうやったら解消されたのかしら？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00084 >>65 【楽】 ＞其の日の終了時にほぼ詰みにもどってるよ。 うん。 ＞ほぼ詰みを詰みにするためには、COしたほうがいいよね。ってこと。 私は逆。詰みにするためには狩人噛まれない方がいいから、ＣＯしないほうがいいよねってこと。 まあ、考え方の違いってやつかしら？だとしたら仕方ないかな。 2016-06-01T23:54:13+09:00 【踊】踊り子 ルネット
＞其の日の終了時にほぼ詰みにもどってるよ。
うん。

＞ほぼ詰みを詰みにするためには、COしたほうがいいよね。ってこと。
私は逆。詰みにするためには狩人噛まれない方がいいから、ＣＯしないほうがいいよねってこと。

まあ、考え方の違いってやつかしら？だとしたら仕方ないかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00081 ヴァートルは、>>64に反論ないってことで、いいんだよね…？ 私、あなたの意見を間違って解釈してるわけじゃないってことで、いいんだよね…？ 2016-06-01T23:51:42+09:00 【踊】踊り子 ルネット 私、あなたの意見を間違って解釈してるわけじゃないってことで、いいんだよね…？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00079 >>78 迷走って、例えば具体的にどこ？ 役職は潜伏してっていったとこ？ 霊ロラしろっていったとこ？ 指定されたら狩人ＣＯさせよっていったところ？ それとも、対抗狩人ＣＯは禁止せよっていったところ？ あるいは、「私を占って」って言ったところ？ 2016-06-01T23:50:10+09:00 【踊】踊り子 ルネット 迷走って、例えば具体的にどこ？
役職は潜伏してっていったとこ？
霊ロラしろっていったとこ？
指定されたら狩人ＣＯさせよっていったところ？
それとも、対抗狩人ＣＯは禁止せよっていったところ？
あるいは、「私を占って」って言ったところ？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=436&turn=9&logid=SS00076 >>72, >>73 【楽】 そりゃあそうだし、村の意見を説得できなかった私に非はあるけどさ、間違った意見は間違ってるし、それを正さないとダメでしょ。 村全体の状態を読むってのは確かに必要ね。うん。まあそれはそれとして、今は反省会だから、「どの意見があってるのか」「あっている意見を次に生かそう」っていうヤリトリが大事だと思うけどな…。 まあ、なんにせよ狩人ＣＯさせないことは別に間違いじゃないっ... 2016-06-01T23:47:42+09:00 【踊】踊り子 ルネット そりゃあそうだし、村の意見を説得できなかった私に非はあるけどさ、間違った意見は間違ってるし、それを正さないとダメでしょ。

村全体の状態を読むってのは確かに必要ね。うん。まあそれはそれとして、今は反省会だから、「どの意見があってるのか」「あっている意見を次に生かそう」っていうヤリトリが大事だと思うけどな…。

まあ、なんにせよ狩人ＣＯさせないことは別に間違いじゃないってことが分かればいいや。 ]]>