http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 377 【G編成/11人〜】竜胆の寄り添う村【24h800pt】 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SA00073 羊飼い ハンスは、巫女 ユーリエいやそうじゃなくてｗ 2015-10-06T05:53:42+09:00 羊飼い ハンス http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SA00070 羊飼い ハンスは、いいねｗ 2015-10-06T05:34:39+09:00 羊飼い ハンス http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00081 おなかみせるのかわいいよね ラヴィの特権 2015-10-06T05:25:03+09:00 羊飼い ハンス ラヴィの特権 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=TS00258 >>-256ユーリエ そだねー。きりのれいん村とかかな てか墓でもちょっとあったけど今回も文章の表現がdisってるようにみえるのは気のせいですか( 2015-10-06T05:15:18+09:00 羊飼い ハンス そだねー。きりのれいん村とかかな

てか墓でもちょっとあったけど今回も文章の表現がdisってるようにみえるのは気のせいですか( ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SA00068 羊飼い ハンスは、元暗殺者 ミーネをもぐもぐした。 2015-10-06T05:05:55+09:00 羊飼い ハンス http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SA00067 羊飼い ハンスは、元暗殺者 ミーネをじっと見つめた。 2015-10-06T05:05:16+09:00 羊飼い ハンス http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=TS00167 勝ちにいくのに一番必要なのは煽動力なゲームな気はするけどね 場を動かせるだけの発言力や説得力がなければ、いくら考察や推理力があってもどうにもならんね 2015-10-05T19:43:30+09:00 羊飼い ハンス
場を動かせるだけの発言力や説得力がなければ、いくら考察や推理力があってもどうにもならんね ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=TS00164 村が強くなってほしいのは自分が村側のときに普通にプレイできるようにしたいってのもあるけど、なにより人外で勝利したときに強い村であってほしいのがあるかな 折角勝っても、村が自滅してる形だと心から喜べないってのが大きいかなぁ まあ村も狼ももっともっと強くなって白熱した戦いの村がたくさん生まれるようになってくれると嬉しいね 2015-10-05T19:22:42+09:00 羊飼い ハンス
折角勝っても、村が自滅してる形だと心から喜べないってのが大きいかなぁ

まあ村も狼ももっともっと強くなって白熱した戦いの村がたくさん生まれるようになってくれると嬉しいね ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SA00062 羊飼い ハンスは、ろっぷいやー ラヴィをもぐもぐした。 2015-10-05T19:19:03+09:00 羊飼い ハンス http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00070 後、もしこれがシメオン偽だった場合に、黒引き霊から吊る両視点追いの手順取らなかったから悪いんだっていうようなことはないよ 村が決め打ちとしてシメオン真進行を選択したならそれはそれでいいからね 重要なのは自分達が選んだ進行を途中でブラしてたらそれはもう決め打ち(の利点)ではないよねってお話だね。 2015-10-05T19:18:10+09:00 羊飼い ハンス
村が決め打ちとしてシメオン真進行を選択したならそれはそれでいいからね

重要なのは自分達が選んだ進行を途中でブラしてたらそれはもう決め打ち(の利点)ではないよねってお話だね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00069 せっかく真霊決め打ったのに、それを活かせてない進行とって負けた理由がどこにあるのかが認識できれば次同じような事があったときに繰り返さなくてすむかも。 EPを見てると、自分の推理ミス(や信じれなくてごめんetc)って応酬になってるけど、推理が全部当たるなら手順や役職機能なんていらないし、負けた原因が自分の推理にだけあるって思ってると同じ事やらかす可能性が高いよっていう見物者からのお節介なんだけどね 2015-10-05T19:05:39+09:00 羊飼い ハンス
EPを見てると、自分の推理ミス(や信じれなくてごめんetc)って応酬になってるけど、推理が全部当たるなら手順や役職機能なんていらないし、負けた原因が自分の推理にだけあるって思ってると同じ事やらかす可能性が高いよっていう見物者からのお節介なんだけどね ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00068 んで占襲撃せず斑になった場合はシメオン真打ち進行なのだからドロシーから白が出るんだから占狼が確定情報として扱うわけよね となると黒引き占い師がどうしても信じられなくても視点終了してるので斑からじゃなく偽気味で先に吊られたとしてもシメオン霊結果白が出る＝真証明ができるわけで。 2015-10-05T18:59:33+09:00 羊飼い ハンス
となると黒引き占い師がどうしても信じられなくても視点終了してるので斑からじゃなく偽気味で先に吊られたとしてもシメオン霊結果白が出る＝真証明ができるわけで。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00067 ラヴィ狼でもドロシーの後に吊れば何の問題もないし、ましてや霊真決め打ち進行＝灰LW以下確定よね 盤面上は占い師が残ってるわけで、ラヴィが手順無視してでも吊りたいくらい狼だっていうなら占えばいいよね 占襲撃されたら片結果しかでなくなるじゃないか！っておもうかもしれないけど占襲撃されたらその分の縄が浮くわけでそれで吊ればいいだけ 2015-10-05T18:55:27+09:00 羊飼い ハンス
盤面上は占い師が残ってるわけで、ラヴィが手順無視してでも吊りたいくらい狼だっていうなら占えばいいよね

占襲撃されたら片結果しかでなくなるじゃないか！っておもうかもしれないけど占襲撃されたらその分の縄が浮くわけでそれで吊ればいいだけ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00066 今回の村で説明するほうが当事者達はわかりやすいので引用させてもらうけど、例えばシメオン決め打ちという客観手順(スノウ吊の後はシメオン吊が無難)とは反れた進行を選んだわけよね それがダメだって事は全然なくて、シメオン決め打ち進行したのになぜドロシーを吊らずラヴィ(純灰)を吊ったのか。 まずここが決め打ち手順面でのミスっていうか綻びだよね 2015-10-05T18:52:43+09:00 羊飼い ハンス
それがダメだって事は全然なくて、シメオン決め打ち進行したのになぜドロシーを吊らずラヴィ(純灰)を吊ったのか。
まずここが決め打ち手順面でのミスっていうか綻びだよね ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=TS00160 >>-152シメオン まあおいらって、手順屋とかいわれるけど実際は違うからね 普通に決め打ち大好きだし好みや妄想で真贋決め打ちもするから外す時は普通に外すよ。 むしろ完全に当てれるなら勝率あと1割は上げれるだろうｗ ただ大事なのが同じ決め打ちするにしても、手順知識が頭に入ってればそれを無視してでも決め打てるレベルかどうかのボーダーラインは明らかに引き上げる事は出来ると思う 2015-10-05T18:48:48+09:00 羊飼い ハンス まあおいらって、手順屋とかいわれるけど実際は違うからね
普通に決め打ち大好きだし好みや妄想で真贋決め打ちもするから外す時は普通に外すよ。

むしろ完全に当てれるなら勝率あと1割は上げれるだろうｗ


ただ大事なのが同じ決め打ちするにしても、手順知識が頭に入ってればそれを無視してでも決め打てるレベルかどうかのボーダーラインは明らかに引き上げる事は出来ると思う ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00065 といってもそのケースだと霊狂なんで真霊が先出し黒出してきたら状況辛いなんてもんじゃないけどねｗ 2015-10-05T01:30:50+09:00 羊飼い ハンス http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00064 >>61カレル 抜ければいいけど、狼決め打ちでスノウが吊られる場合黒引き占い師護衛鉄板になってるのでかなり絶望 なので他の戦略だと敢えて襲撃せずに黒引き占い師ラインが真なら喰われてるでしょという反撃を試みるとかその辺りかなぁ 2015-10-05T01:29:55+09:00 羊飼い ハンス 抜ければいいけど、狼決め打ちでスノウが吊られる場合黒引き占い師護衛鉄板になってるのでかなり絶望

なので他の戦略だと敢えて襲撃せずに黒引き占い師ラインが真なら喰われてるでしょという反撃を試みるとかその辺りかなぁ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00063 ちなみに死者占(吊る人)も出来るので、占い騙りだけじゃなく霊騙りも誤爆なしでいけちゃうよ 2015-10-05T01:22:43+09:00 羊飼い ハンス 人)も出来るので、占い騙りだけじゃなく霊騙りも誤爆なしでいけちゃうよ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00062 人によっては狂信者(狼の位置が最初からわかる狂人)のが強くないか？って見解の人も居るけど、あれはあれで色が見えてるから動きがぎこちなくなったりの可能性とかもあるからね 辻の視界のひらけ方は占い師と同じ条件なのでそっちのが強いって見解の人も居るかな。 2015-10-05T01:20:51+09:00 羊飼い ハンス
辻の視界のひらけ方は占い師と同じ条件なのでそっちのが強いって見解の人も居るかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00060 なので実際に占いセットとかもするし、真占と同じ条件。 だから水晶持ってる感じしないとかいう偽要素を払拭できるよやったね！( 2015-10-05T01:18:50+09:00 羊飼い ハンス だから水晶持ってる感じしないとかいう偽要素を払拭できるよやったね！( ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00059 辻狂人はこの国でいう狂神官 ただし狂神官と違って妖魔系統を溶かす能力がないかんじ まあ占水晶もった狂人って認識でいいとおも 2015-10-05T01:17:17+09:00 羊飼い ハンス
ただし狂神官と違って妖魔系統を溶かす能力がないかんじ

まあ占水晶もった狂人って認識でいいとおも ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00058 まあこれも一種の村側から仕掛けるギャンブルだから、決め打ち外した時点で狼全生存勝利にはなるんだけどね 2015-10-05T01:06:07+09:00 羊飼い ハンス http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00057 現に今回の村で見るとスノウ吊って黒が出た事によってほぼ偽打ちだったシメオンが息を吹き返して逆に真決め打ち路線まで上昇したわけだよね てことはifケース、スノウを初回に斑にして吊って占霊を繋げれば自動的に3つ決め打てることになる スノウ黒と占い師と霊能者っていう風にね。 まあ霊は重ねるかもしれないから確定しないことはあるけどね 特に狼霊とかなら霊判定は重ねて黒引き占い師襲撃で最低限霊ロラまで持ち込み狙... 2015-10-05T01:05:05+09:00 羊飼い ハンス
てことはifケース、スノウを初回に斑にして吊って占霊を繋げれば自動的に3つ決め打てることになる

スノウ黒と占い師と霊能者っていう風にね。
まあ霊は重ねるかもしれないから確定しないことはあるけどね
特に狼霊とかなら霊判定は重ねて黒引き占い師襲撃で最低限霊ロラまで持ち込み狙いするだろし。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00055 フル編成とかなら二重処理勿体無い＝狼は直吊り これが流行ってる風潮があるけど、整理吊りや灰直吊り進行する縄がない今回のような編成において使う苦肉の策みたいなもん 2015-10-05T00:59:00+09:00 羊飼い ハンス
これが流行ってる風潮があるけど、整理吊りや灰直吊り進行する縄がない今回のような編成において使う苦肉の策みたいなもん ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00054 それに2dの占先なんて占い師襲撃入る可能性もあるんだし策として安定しない 占霊材料に使える進行狙う場合は初回に意図的に斑狙うしかない 2015-10-05T00:56:36+09:00 羊飼い ハンス
占霊材料に使える進行狙う場合は初回に意図的に斑狙うしかない ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00052 そこから解釈間違ってたのか ドロシーが言ってるのは初回の占でスノウにして材料にしろって話 2dの占先(結果は3d)を材料はむりむり 吊る余裕ない 2015-10-05T00:52:58+09:00 羊飼い ハンス ドロシーが言ってるのは初回の占でスノウにして材料にしろって話

2dの占先(結果は3d)を材料はむりむり
吊る余裕ない ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00050 スノウじゃなくてラヴィの書き間違いかね？ でもそれだと前後の文意的におかしいよね 2015-10-05T00:47:05+09:00 羊飼い ハンス でもそれだと前後の文意的におかしいよね ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=SS00049 >>48サシャ ん？ そうじゃなくて純灰のスノウ吊が斑のスノウ吊になるだけだから他の灰吊らないといけないとはならないよ？ 2015-10-05T00:45:42+09:00 羊飼い ハンス ん？
そうじゃなくて純灰のスノウ吊が斑のスノウ吊になるだけだから他の灰吊らないといけないとはならないよ？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=TS00104 >>-87ドロシー 占に出るしかないんだけど割と絶望ｗ 偽黒出したら対抗護衛鉄板の編成だし、かといってべぐりで喰われたらきついし判定以外での位置示すために狂プレイしたら偽打ちまであるし 強い狼を祈るしかないｗ 2015-10-04T21:20:17+09:00 羊飼い ハンス 占に出るしかないんだけど割と絶望ｗ
偽黒出したら対抗護衛鉄板の編成だし、かといってべぐりで喰われたらきついし判定以外での位置示すために狂プレイしたら偽打ちまであるし

強い狼を祈るしかないｗ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=377&turn=6&logid=TS00086 >>-83 次は狂視点絶望のF14で狂希望しようず 2015-10-04T20:37:37+09:00 羊飼い ハンス 次は狂視点絶望のF14で狂希望しようず ]]>