http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 551 吞兵衛達が呑み明かす村 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SS00475 >>-50 こちらこそ、着て頂き本当にありがとうございました。 あっしも楽しかったです。 2021-09-04T23:38:21+09:00 交易商 ベンジャミン こちらこそ、着て頂き本当にありがとうございました。
あっしも楽しかったです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SS00470 >>-47 ちょいと涙が浮かんじまいますね。 着ていただいて本当にありがとうございました。 2021-09-04T22:12:33+09:00 交易商 ベンジャミン ちょいと涙が浮かんじまいますね。
着ていただいて本当にありがとうございました。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SS00467 同村、企画ともにありがとうございました。 この村の為にあれこれと考える日々、とても楽しかったです。 またどこかで会った時にはよろしくお願いします。 改めて、ありがとうございました。 2021-09-04T22:04:17+09:00 交易商 ベンジャミン この村の為にあれこれと考える日々、とても楽しかったです。

またどこかで会った時にはよろしくお願いします。
改めて、ありがとうございました。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SS00362 >>356 成る程。 ピンとくる人が増えた場合には、こうして余計な事を言わないようにする、みたいな(仮説ですが)統計が結果として増えていき引っ掛かる人も増えていくのでまた統計を新たに行う事でその時にあった有効な推理が見えてくる……という認識です。 消えていく、変わりに何かがそこに台頭するような。 >>358 確かに……。 真は真なので疑いに対してのアクションを取ろうとしない傾向にあるが、偽はそこで... 2021-09-03T21:00:16+09:00 交易商 ベンジャミン 成る程。

ピンとくる人が増えた場合には、こうして余計な事を言わないようにする、みたいな(仮説ですが)統計が結果として増えていき引っ掛かる人も増えていくのでまた統計を新たに行う事でその時にあった有効な推理が見えてくる……という認識です。
消えていく、変わりに何かがそこに台頭するような。

>>358
確かに……。

真は真なので疑いに対してのアクションを取ろうとしない傾向にあるが、偽はそこでやろうとするから差になる……と認識していましたが。
真霊ではどうか、で差がないなら取れませんね。

>>359
分かってもらえるように説明をつけよう……と考えてその辺りに触れていましたね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SS00353 そういえば、これが有効だったか分からないんですが。 >>343のように第一声推理の有効性を理解し、そこで取られることを認識している人が人狼側になった場合の話。 この場合には「余計な事を言わないようにしよう」という意識が強まる方向性になるのでは、と考えていたのですが。 (ニーナさんに対してはそれで偽寄りを疑いましたね。) 自分なりにした統計なのでデータ数は少ないですが。 【非占霊聖】 だけの第一声にな... 2021-09-03T20:34:11+09:00 交易商 ベンジャミン
>>343のように第一声推理の有効性を理解し、そこで取られることを認識している人が人狼側になった場合の話。
この場合には「余計な事を言わないようにしよう」という意識が強まる方向性になるのでは、と考えていたのですが。
(ニーナさんに対してはそれで偽寄りを疑いましたね。)

自分なりにした統計なのでデータ数は少ないですが。
【非占霊聖】
だけの第一声になる、みたいな例は少ないながらもいくつか人狼のログがあった事からの着想でして。
対飲んべえ村対策の考察をしていて気にするようにしていましたが、この辺りはどうでしょうね。

統計を知っている人が欺こうとしてきた場合について。
まだデータと言える程のものではないから机上の話しになってしまう為、妄想なんですが。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SA00016 交易商 ベンジャミンは、一瞬で枯渇する気はしますが投げておきます。 2021-09-03T15:44:42+09:00 交易商 ベンジャミン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SA00015 交易商 ベンジャミンは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。 2021-09-03T15:43:57+09:00 交易商 ベンジャミン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SA00014 交易商 ベンジャミンは、村長の娘 シャーロットに話の続きを促した。 2021-09-03T15:43:44+09:00 交易商 ベンジャミン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SS00287 >>283 そうですね……。 今回はトビーやセシリアちゃんがいたから何とかなっただけだなと思ってます。 黒塗り周りもそうですね……。 わざとやる、は人狼の時はともかく。 村側の時は改善が必要、は本当にそう思います。 2021-09-03T15:21:31+09:00 交易商 ベンジャミン そうですね……。
今回はトビーやセシリアちゃんがいたから何とかなっただけだなと思ってます。

黒塗り周りもそうですね……。
わざとやる、は人狼の時はともかく。
村側の時は改善が必要、は本当にそう思います。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SS00278 >>275 そうですね……。 こんなに大胆な絵を描かれているのを見て、自身の小ささを感じますね。ある世界にたいしてばかり考えて、殻を破ることがまず浮かんでさえもなかった……。 これは持ち帰らせて頂きます。 2021-09-03T15:08:58+09:00 交易商 ベンジャミン そうですね……。
こんなに大胆な絵を描かれているのを見て、自身の小ささを感じますね。ある世界にたいしてばかり考えて、殻を破ることがまず浮かんでさえもなかった……。

これは持ち帰らせて頂きます。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SS00274 >>271 あああ、そういうことですか。 あっしも人狼になった時は考えていましたが、こういう戦略ではなく小手先ばかりだったので感嘆しています。 これは村騙り騙りがきていた方は……とゾッとしています。 2021-09-03T14:59:40+09:00 交易商 ベンジャミン あああ、そういうことですか。

あっしも人狼になった時は考えていましたが、こういう戦略ではなく小手先ばかりだったので感嘆しています。
これは村騙り騙りがきていた方は……とゾッとしています。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SS00268 うーむ……赤を読んでますが、占い師撤回のシナリオは来ていたら確かにシャロ白で見なしていましたね。 村騙り騙り……。 占い師確定からならば霊狼を見て最後の方には狂狼がいると見て▼が最後の方には入りやすくなりますかね。 ううむ……。●はどうだろう。 2021-09-03T14:49:10+09:00 交易商 ベンジャミン 村騙り騙り……。

占い師確定からならば霊狼を見て最後の方には狂狼がいると見て▼が最後の方には入りやすくなりますかね。
ううむ……。●はどうだろう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SA00007 交易商 ベンジャミンは、人狼が(仲間を)第二希望に、ですね。 2021-09-03T14:07:56+09:00 交易商 ベンジャミン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SS00229 ナサさんの●ミッキーは人狼が第二希望に○してきやすい、に通ずる人狼同士かな？の箇所で見ていましたね。 2021-09-03T14:06:50+09:00 交易商 ベンジャミン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=8&logid=SS00193 お疲れさんでした。 一瞬役職一覧見てニーナ人狼……！？とバグりましたが良く見たら陣営でしたね、ですよね▲されてるのに。 国の違いに慣れないですねぇ。 >>164 いやあ、こちらこそトビーを頼りにしっぱなしでしたよ。推理がどれも参考になりますし、そのトビーの良さが伝わらないのがもどかしくて。 こちらこそ、ありがとうございます。 2021-09-03T13:39:24+09:00 交易商 ベンジャミン 一瞬役職一覧見てニーナ人狼……！？とバグりましたが良く見たら陣営でしたね、ですよね▲されてるのに。
国の違いに慣れないですねぇ。

>>164
いやあ、こちらこそトビーを頼りにしっぱなしでしたよ。推理がどれも参考になりますし、そのトビーの良さが伝わらないのがもどかしくて。
こちらこそ、ありがとうございます。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=7&logid=GS00059 あっしは疲れましたんで、そいじゃあ寝ます。 2021-09-03T01:06:16+09:00 交易商 ベンジャミン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=7&logid=GS00057 どうもどうも。いただきやす。 2021-09-03T01:00:11+09:00 交易商 ベンジャミン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=7&logid=GS00051 あ、ローズさんとのレスバはもうする気にならないんで。もうしやせんから勘弁してくだせえ。 2021-09-03T00:56:20+09:00 交易商 ベンジャミン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=7&logid=GS00049 レスバも煽りもコリゴリでさ。 平和に暮らしたくなりましたね……。 2021-09-03T00:53:56+09:00 交易商 ベンジャミン 平和に暮らしたくなりましたね……。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=7&logid=GS00044 >>+39 >複霊の時点で複占の確認がないのは様子見してたからだ >考える考えないの言い方がおかしい や、そんな話してないですよ。 >>2:353 自役職を見る前に話す内容を考えていた点が気になってやした、って話です。 複霊だからと▼霊能者から入る流れみたいな思考はあっしにはなかったんで理解するのに時間かかってましたね。 ソフィさんと話して、非COする前にそうして考えてるのもまあ、あるか……と思... 2021-09-03T00:48:51+09:00 交易商 ベンジャミン >複霊の時点で複占の確認がないのは様子見してたからだ
>考える考えないの言い方がおかしい

や、そんな話してないですよ。

>>2:353
自役職を見る前に話す内容を考えていた点が気になってやした、って話です。

複霊だからと▼霊能者から入る流れみたいな思考はあっしにはなかったんで理解するのに時間かかってましたね。
ソフィさんと話して、非COする前にそうして考えてるのもまあ、あるか……と思いやしたが。

非COより先に陣形見て話す内容から考え、考えることがなくなった、から入るのがそこに様子見があったからじゃないか……って話でしたね。

もうやめときますか、これ……。
あっしがハゲるだけでさ。益がないんで。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=7&logid=GS00038 >>+28 いやもうその地点で理解した、じゃなくなってるじゃないですか……。 あっしからは理解した(してない)からのレスバでびっくりしやしたよ。 周りの意見は参考にする方なんで、おお、となるとつい……。 2021-09-03T00:31:09+09:00 交易商 ベンジャミン いやもうその地点で理解した、じゃなくなってるじゃないですか……。
あっしからは理解した(してない)からのレスバでびっくりしやしたよ。

周りの意見は参考にする方なんで、おお、となるとつい……。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=7&logid=GS00029 なんてこった。 この村はおしめえだぁ……。 2021-09-03T00:19:21+09:00 交易商 ベンジャミン この村はおしめえだぁ……。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=7&logid=GS00027 あっしは実は((占い師))でさ、 2021-09-03T00:18:28+09:00 交易商 ベンジャミン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=7&logid=GS00025 あっしも▼ミッキーでしたぜ。 いや、二日目後半辺りからはローズさん村側かなとは思ったんですが……。 すいません。 ローズさんとはレスバじゃなくてもうちょい普通のテンションで話したら違ってたんですかねぇ。 あっしが歯切れが悪い、とか地雷踏んだからああなったと思いますが。口は災いのもとですね……。 2021-09-03T00:17:52+09:00 交易商 ベンジャミン いや、二日目後半辺りからはローズさん村側かなとは思ったんですが……。
すいません。

ローズさんとはレスバじゃなくてもうちょい普通のテンションで話したら違ってたんですかねぇ。
あっしが歯切れが悪い、とか地雷踏んだからああなったと思いますが。口は災いのもとですね……。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=7&logid=GS00008 はい。 まあ粛々と▼シャロちゃんですね。 2021-09-03T00:04:42+09:00 交易商 ベンジャミン まあ粛々と▼シャロちゃんですね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=7&logid=GS00007 あ、皆さんお疲れさんです。 2021-09-03T00:04:02+09:00 交易商 ベンジャミン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=6&logid=SS00209 トビー人狼ならデボラ偽のニーナ真なんですが、そうしたら明日はデボラ偽確。ソフィからもナサミッキー以外からの黒が出ているので。 こうなったらデボラは先▼になっているだけになるからデボラ狂人はあるって話しになるんですかね。 考えてると結論はいや、デボラ真のトビー村人だろう、に落ち着きはしますが。 やっぱり判定見たり進めてみないとなと思えちまいますねぇ。 明日は頼みましたぜ。 少なくともシャロちゃんは... 2021-09-02T23:55:04+09:00 交易商 ベンジャミン
こうなったらデボラは先▼になっているだけになるからデボラ狂人はあるって話しになるんですかね。

考えてると結論はいや、デボラ真のトビー村人だろう、に落ち着きはしますが。
やっぱり判定見たり進めてみないとなと思えちまいますねぇ。

明日は頼みましたぜ。
少なくともシャロちゃんは偽モンですから。
あっしの遺言はソフィ真は間違いねぇ、です。
ソフィさんについてはフォローをあんまりしてなかったですが、ケネスさんの>>3:338とか的確だと思います。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=6&logid=TS00065 考えてるとまあトビー村人だろう、に落ち着きはしますがやっぱり判定見たり進めてみないとなと思えちまいますねぇ。 明日は頼みましたぜ。 少なくともシャロちゃんは偽モンですから。 2021-09-02T23:42:57+09:00 交易商 ベンジャミン
明日は頼みましたぜ。
少なくともシャロちゃんは偽モンですから。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=6&logid=TS00063 トビー人狼ならデボラ偽のニーナ真なんですが、そうしたら明日はデボラ偽確。ソフィからもナサミッキー以外からの黒が出ているので。 こうなったらデボラは先▼になっているだけになるからデボラ狂人はあるって話しになるんですかね。 妥当な推理としては、デボラ真でナサミッキー人狼を村人トビーが当てているって方なんですが。 トビー人狼のシナリオはううむ……。 2021-09-02T23:38:04+09:00 交易商 ベンジャミン
こうなったらデボラは先▼になっているだけになるからデボラ狂人はあるって話しになるんですかね。

妥当な推理としては、デボラ真でナサミッキー人狼を村人トビーが当てているって方なんですが。
トビー人狼のシナリオはううむ……。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=551&turn=6&logid=SS00204 【本決定了解】でさ。 まあ>>175は分かります。そこはあっしも立場が違っていたらそうするでしょう。 確かにあっしの視点からもトビー人狼は検討が薄かったんで可能性はあるっちゃありますね。 デボラ真だろうと考えてやしたが。 それだと勝ち筋は▼ソフィをしなきゃならないのに▼シャロで動き続けてるのが否定になるか、ですか。 いや確かに▼シャロで終わらない、になったりすればトビー視点はありなのか……。 ロー... 2021-09-02T23:20:19+09:00 交易商 ベンジャミン まあ>>175は分かります。そこはあっしも立場が違っていたらそうするでしょう。

確かにあっしの視点からもトビー人狼は検討が薄かったんで可能性はあるっちゃありますね。
デボラ真だろうと考えてやしたが。

それだと勝ち筋は▼ソフィをしなきゃならないのに▼シャロで動き続けてるのが否定になるか、ですか。
いや確かに▼シャロで終わらない、になったりすればトビー視点はありなのか……。
ローズトビーは否定できてなかったんですが。

ううむ、▲ニーナは真襲撃、と仮定した場合にはナサ、ミッキーと見られるのはトビーには利になるのか……？
デボラ偽視点はまずはナサで違うと判断されているのが最終的に▼ソフィをする材料になれば良いという話しになる。

考えてるとトビー人狼の否定はソフィさんが占うのが一番良いと思えてきますね。 ]]>