http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 454 【身内】ジークムントが負ける村【少人数】 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=4&logid=SS00055 1点気になることがありまして、 >>-7下段の最後に出てきた人、というのは立会不要村でどこまで要素として取りますか？ ここは恐らく「順番」を指していると思っているのですが... 2016-11-07T11:03:51+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント
>>-7下段の最後に出てきた人、というのは立会不要村でどこまで要素として取りますか？

ここは恐らく「順番」を指していると思っているのですが... ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=4&logid=TS00012 んー 通常編成の少人数定期村なら心当たりあります。 そこは通常Gなので今回なら狼1のすごいシンプルな編成ですね。その代わり喉も今回の半分です。 バランスだけで考えると今回のような狂信入が最適に思う気がします。 2016-11-07T00:56:59+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント 通常編成の少人数定期村なら心当たりあります。
そこは通常Gなので今回なら狼1のすごいシンプルな編成ですね。その代わり喉も今回の半分です。
バランスだけで考えると今回のような狂信入が最適に思う気がします。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=4&logid=TS00011 もう一杯飲んじゃう？的な 2016-11-06T19:07:35+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=4&logid=TS00010 対抗でてくれないとﾔﾀﾞｰって思ってたらほんとに出なくてほらもー狼さん嫌い！>< ってなりました 2016-11-06T18:47:20+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント ってなりました ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=4&logid=SS00017 キレさん以外は初めまして...かな？ choboさんは神殺しで1度お会いしている気が いやもうほんとクソですみません初心者村から出直してきます＼(^o^)／ 2016-11-06T17:27:04+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント choboさんは神殺しで1度お会いしている気が

いやもうほんとクソですみません初心者村から出直してきます＼(^o^)／ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=4&logid=SS00014 んあー！狼陣営おめでとうございますお疲れ様でした！ 2016-11-06T17:20:46+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=3&logid=GS00004 そうか、墓下には僕はいなかったのか 違う顔見ると安心する... 2016-11-06T09:33:16+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント 違う顔見ると安心する... ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=3&logid=GS00002 すげえ大事な所で寝落ち申し訳ない..... ムン太狂過ぎったりもしたけど普通に村と思ってた 2016-11-06T09:06:28+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント ムン太狂過ぎったりもしたけど普通に村と思ってた ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=3&logid=TS00000 アッー寝落ちてたあああああああごめんなさいーー！！、！！！ 2016-11-06T08:48:33+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=3&logid=iS00006 【独】Guten Morgen ジークムント は 【沼】課金 a go go! ジークムント に投票した 2016-11-06T05:00:00+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00082 ところで屍くんはいつごろ来れそうかな 更新が>>78なんで狂印象引きずったまま今は変わりそうにない。 2016-11-06T00:37:17+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント 更新が>>78なんで狂印象引きずったまま今は変わりそうにない。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00080 >>77重課金 なんと言えば伝わるかなあ ムン太が昨日来た時にはCOしているのは軍属しかいなかった訳だろ？で自分は最後だった。 ここで非占COしたムン太は、盤面を固めた人である。 ムン太が狂or狼なら、占確の状況をまさに「作った」のは自分であるのに、その状況に「ストレスを感じる」というのが違和感なんだよ。 ムン太村で、占確の状況を「作らされた」からストレスを感じた、のなら通る。 ここに関して出てくる言... 2016-11-06T00:30:04+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント なんと言えば伝わるかなあ

ムン太が昨日来た時にはCOしているのは軍属しかいなかった訳だろ？で自分は最後だった。
ここで非占COしたムン太は、盤面を固めた人である。

ムン太が狂or狼なら、占確の状況をまさに「作った」のは自分であるのに、その状況に「ストレスを感じる」というのが違和感なんだよ。
ムン太村で、占確の状況を「作らされた」からストレスを感じた、のなら通る。

ここに関して出てくる言葉が村くて、他に使っている面倒って言葉はここの解釈に含まれない。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00078 >>56なー...これめっちゃ狂に見える。 めっちゃ狂に見えるこの感じが吊られても問題のない狂なのか作戦狼なのか微妙い どっかで感情が見えにくい云々の話をしていたのは屍くんだったと思うけど(誰かへの返事で答えてたはず)、否定は入らないのか？否定は感情でなく意見だと思うのだが... 2016-11-06T00:21:48+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント めっちゃ狂に見えるこの感じが吊られても問題のない狂なのか作戦狼なのか微妙い

どっかで感情が見えにくい云々の話をしていたのは屍くんだったと思うけど(誰かへの返事で答えてたはず)、否定は入らないのか？否定は感情でなく意見だと思うのだが... ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00076 >>67軍属 待ちなされ 僕質問投げたんだけど見てくれてるかな。僕を狼として吊るなら誰が狂なのかって予測つけてるんだよな。 そこ教えてよ。 2016-11-06T00:15:19+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント 待ちなされ
僕質問投げたんだけど見てくれてるかな。僕を狼として吊るなら誰が狂なのかって予測つけてるんだよな。
そこ教えてよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00075 >>73重課金 いやこれ結果論だけど、出てこなかったんなら全潜伏したかったんだろうな位までしかわからないよ僕には。 その思考を持つような人かどうか？といった考察面にそこは反映されない。性格とかタイミングとかノリとかも含まれてくる部分だし。 2016-11-06T00:10:38+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント いやこれ結果論だけど、出てこなかったんなら全潜伏したかったんだろうな位までしかわからないよ僕には。
その思考を持つような人かどうか？といった考察面にそこは反映されない。性格とかタイミングとかノリとかも含まれてくる部分だし。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00074 >>63重課金 お、補足ありがとう。それ読むとなるほど。 で重課金の意見に頷くのもどうなんだと思いながら、 下段はだいたい同じ感想。 >>58は説明が面倒になったんかなー... 僕としてはその意見は穴があるように見えるがどうか？と確認したつもりなんだけど、何だろう忙しいんかな あんまり話をしてくれる様子はここからは取れぬ 2016-11-06T00:08:15+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント お、補足ありがとう。それ読むとなるほど。



で重課金の意見に頷くのもどうなんだと思いながら、
下段はだいたい同じ感想。
>>58は説明が面倒になったんかなー...
僕としてはその意見は穴があるように見えるがどうか？と確認したつもりなんだけど、何だろう忙しいんかな
あんまり話をしてくれる様子はここからは取れぬ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00072 >>60ムン太 良かった、理解して貰えたのなら。 んや待って待って、今日新しく何かしら本人達からなり、昨日の分読み返したりして情報更新が有り得るのに、それを投げ出すことはしないよ。 時間が許す限りは悩むというか、本人や周りと話してみて何かしら別の印象抱いたり要素積み重なったりしていくんじゃないのか？ 2016-11-06T00:01:56+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント 良かった、理解して貰えたのなら。

んや待って待って、今日新しく何かしら本人達からなり、昨日の分読み返したりして情報更新が有り得るのに、それを投げ出すことはしないよ。
時間が許す限りは悩むというか、本人や周りと話してみて何かしら別の印象抱いたり要素積み重なったりしていくんじゃないのか？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00071 >>55ムン太 ないぞ。とりあえず屍くんと重課金のどちらかを吊るのが今日最低限しなきゃならない事なんで。 今日狼吊れれば問答無用エピ、狂吊ったら明日僕がめっちゃ頑張らないといけないんで、自信的なもの踏まえると狼と思う重課金を吊りたいよという。 2016-11-05T23:53:55+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント ないぞ。とりあえず屍くんと重課金のどちらかを吊るのが今日最低限しなきゃならない事なんで。
今日狼吊れれば問答無用エピ、狂吊ったら明日僕がめっちゃ頑張らないといけないんで、自信的なもの踏まえると狼と思う重課金を吊りたいよという。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00070 >>46重課金 んんー？基本が2CO(狂騙り)想定だったんで、1COになったのを見て「そういう思考なの」という感覚。 なので全潜伏上等思考の狂起点で考察はしていないな。 2016-11-05T23:47:16+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント んんー？基本が2CO(狂騙り)想定だったんで、1COになったのを見て「そういう思考なの」という感覚。
なので全潜伏上等思考の狂起点で考察はしていないな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00068 戻った、すまんね遅くなって さっと見てくる 2016-11-05T23:41:49+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント
さっと見てくる ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00045 んー補足 昨日時点の結論ムン太村に置いていて、 >>31で僕の狂要素新たにとって、何処が重課金の中で噛み合って無いんだろう？ 2016-11-05T20:57:09+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント 昨日時点の結論ムン太村に置いていて、
>>31で僕の狂要素新たにとって、何処が重課金の中で噛み合って無いんだろう？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00044 >>41重課金 ごめん連続になるんだけれど。 重課金がムン太の非狂に納得できない点がどの辺りなのかとかあるかな？ 具体的な要素が取れていないから？屍くんも昨日ムン太の非狂要素を提示してるんだけれど、僕の言うのもそっちも納得いかない点があるとかかな。 2016-11-05T20:45:09+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント ごめん連続になるんだけれど。
重課金がムン太の非狂に納得できない点がどの辺りなのかとかあるかな？
具体的な要素が取れていないから？屍くんも昨日ムン太の非狂要素を提示してるんだけれど、僕の言うのもそっちも納得いかない点があるとかかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00043 >>41重課金 >>24でも言ったけど、>>1:75から考えて切れるんじゃないかと思ってるぞ？重課金には>>1:75下段の意見どう見えてる？ 今日吊るのは狂ならそこまで否定する事じゃ無くないか？と思うが。 きみ目線ぼく狂屍くん狼なのだよね？ 屍くん吊れなかったとしても、僕が吊れるなら(≒自分が吊られないなら)妥協できるのではないかと思ったんだがそうでもないのか？ 2016-11-05T20:40:32+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント >>24でも言ったけど、>>1:75から考えて切れるんじゃないかと思ってるぞ？重課金には>>1:75下段の意見どう見えてる？

今日吊るのは狂ならそこまで否定する事じゃ無くないか？と思うが。
きみ目線ぼく狂屍くん狼なのだよね？
屍くん吊れなかったとしても、僕が吊れるなら(≒自分が吊られないなら)妥協できるのではないかと思ったんだがそうでもないのか？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00042 ちょい屍くん見返してみた。 >>1:72なんだけど、 「あの状況を見て、実は自分が占師/自分が占coをする想定を少なからず持った狂が、悠々とあんな発言を放てるのか？」と言っている。 ここは>>6の下段についての意見のはずなんだが、同発言内でムン太は「狂狼両潜伏メリット何？潜伏占いなんていないよね？」と確認までしてるんだよね。 屍くんの指す「自分が占COする想定を少なからず持った狂人」はこの時点既に非... 2016-11-05T20:33:24+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント >>1:72なんだけど、
「あの状況を見て、実は自分が占師/自分が占coをする想定を少なからず持った狂が、悠々とあんな発言を放てるのか？」と言っている。
ここは>>6の下段についての意見のはずなんだが、同発言内でムン太は「狂狼両潜伏メリット何？潜伏占いなんていないよね？」と確認までしてるんだよね。
屍くんの指す「自分が占COする想定を少なからず持った狂人」はこの時点既に非対抗をしているムン太にはそもそも当てはまらないんじゃないのか？
屍くん、どうだろう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00040 >>35ムン太 言っていることは理解している。 課金の非狂がきみの非狂を上回ったのではなくて。 元々僕は狂が占いに出て2COになると踏んでいただろう？しかし最後に出た君が非占だったんで、僕はまずそこでムン太は非狂じゃないか？を要素として取った。 その後>>1:75で君の非人外要素が見えたんで、屍くんと重課金の2人をを比較して非狂だと思う方=狼目を占い希望にしたという流れなのだが。 起点が違うな。僕は占... 2016-11-05T18:27:32+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント 言っていることは理解している。

課金の非狂がきみの非狂を上回ったのではなくて。
元々僕は狂が占いに出て2COになると踏んでいただろう？しかし最後に出た君が非占だったんで、僕はまずそこでムン太は非狂じゃないか？を要素として取った。
その後>>1:75で君の非人外要素が見えたんで、屍くんと重課金の2人をを比較して非狂だと思う方=狼目を占い希望にしたという流れなのだが。
起点が違うな。僕は占いをより黒い方に充てるべきと考えていたのだが。これで伝わるか？納得は出来なくても理解はして貰えるのではと思っているんだが...。


ちょっと時間ないので詳しくは読めてないんだが、>>37の「議論の遅れを取り戻すような」感ではなく、僕は「とりあえず疑うキッカケを見つけたので疑おう」に見える。
占われるとまずい狼心情なら抑えないか？
ムン太を訝しんでいます！と宣言しているような流れだっただろう？昨日の屍くんは。あれ割と目立っていると思う。
ムン太の言う「作り出された疑念」を狼があからさまに出すのかなーという疑問があるよ。

ここまでで一旦離席だ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00039 少し戻り >>22軍属 反対。 僕はムン太は村の白と思っている。 聞きたいんだが軍属はムン太を村と思ってのこの希望？ >>31重課金 ん？ああそっちなのか。あざとい感じがまだ狂が見え隠れしているのか...？ >>34だけど、ムン太は昨日>>1:5で「占1COを確定させた」だろう？文面から非狂を取ったのではない。ムン太は最後のCO者で、「なんで確定させたんや」という疑問があるんで非狂をあそこで取ったと... 2016-11-05T17:55:41+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント
>>22軍属
反対。
僕はムン太は村の白と思っている。
聞きたいんだが軍属はムン太を村と思ってのこの希望？

>>31重課金
ん？ああそっちなのか。あざとい感じがまだ狂が見え隠れしているのか...？
>>34だけど、ムン太は昨日>>1:5で「占1COを確定させた」だろう？文面から非狂を取ったのではない。ムン太は最後のCO者で、「なんで確定させたんや」という疑問があるんで非狂をあそこで取ったという事なんだが。
これで>>1:18はかなりわかりやすくならないか？

あと僕の狂堅く見え始めてるように受け取ってるが、軍属の▼独を嫌がっている節なのは何故？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00030 >>27屍くん ああ俯瞰。まぁそうね 君に対して行き着いてるのは狂要素の方が強い、だよ。 積極的なアタックウルフでも初日からLWで味方の位置がわからないから少しは慎重になると思われ。 んでちなみに昨日は重課金が君を黒に置いてたから占い先に挙げていたのではないかな？ 2016-11-05T12:49:39+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント ああ俯瞰。まぁそうね
君に対して行き着いてるのは狂要素の方が強い、だよ。
積極的なアタックウルフでも初日からLWで味方の位置がわからないから少しは慎重になると思われ。

んでちなみに昨日は重課金が君を黒に置いてたから占い先に挙げていたのではないかな？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00029 >>9ムン太 んん？僕は最初非狂要素からの●ムン太を希望していたが。その後君の人外ではないのでは？という要素を拾ったんでそこを継続希望するという発想はなかったね。 昨日の占い先は>>1:67から、重課金は非狂ではないか予測によるものだよ。主観なんで強いとまでは言えないが、ムン太人外じゃないんなら屍くんか重課金が狼なんで、そこから非狂と思った方を挙げたという流れだよ。 >>13そうねー、>... 2016-11-05T12:44:10+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント んん？僕は最初非狂要素からの●ムン太を希望していたが。その後君の人外ではないのでは？という要素を拾ったんでそこを継続希望するという発想はなかったね。
昨日の占い先は>>1:67から、重課金は非狂ではないか予測によるものだよ。主観なんで強いとまでは言えないが、ムン太人外じゃないんなら屍くんか重課金が狼なんで、そこから非狂と思った方を挙げたという流れだよ。
>>13そうねー、>>26で言ったけど屍くん狂っぽいからの自動的狼なのだが。というかむしろムン太は屍くんがそんな黒く見える？昨日屍くんが結構君に触ってたけれどピンポイントだよね。
僕としてはどちらも別に黒くは見えてなくて、元々黒い所を探すのは不得手なのでどっちがより狂かという見方で進めてるんだが。
>>18だとそこからして違うようなんだが、屍くんの狂否定要素って何処があるかな。検討したいんだが。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00028 >>8重課金 ふむなるほど、それと昨日の潜伏狂が動いた感触からの僕狂目という事かな。理解した。 で、>>15の下段「もうアレにしたいけどムン太だしな」ここどういう事か教えてほしい。 ムン太だからな...というのは「ムン太だから要素にならなさそう」かな？では「アレにしたい」というのは疑い方面？ 2016-11-05T12:43:41+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント ふむなるほど、それと昨日の潜伏狂が動いた感触からの僕狂目という事かな。理解した。
で、>>15の下段「もうアレにしたいけどムン太だしな」ここどういう事か教えてほしい。
ムン太だからな...というのは「ムン太だから要素にならなさそう」かな？では「アレにしたい」というのは疑い方面？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00026 屍くんへ。 >>1:87の重課金の動きが「(スタイル次第だが)狼の行動として難しそう」とあるが、大枠から各人を見ていく、というのはどういう所を指している？ 昨日、>>1:67で挙げた重課金非狂では？というのと>>1:75下段ムン太への村要素から重課金狼-屍くん狂と思っているんで客観的要素として自信あるのはムン太の村なんだよね。 重課金と屍くん比較すると真逆で、 屍くんが見る所を絞っていたのに対し重... 2016-11-05T12:00:53+09:00 【独】Guten Morgen ジークムント >>1:87の重課金の動きが「(スタイル次第だが)狼の行動として難しそう」とあるが、大枠から各人を見ていく、というのはどういう所を指している？


昨日、>>1:67で挙げた重課金非狂では？というのと>>1:75下段ムン太への村要素から重課金狼-屍くん狂と思っているんで客観的要素として自信あるのはムン太の村なんだよね。


重課金と屍くん比較すると真逆で、
屍くんが見る所を絞っていたのに対し重課金は風呂敷を広げている。
上記質問投げてる箇所ではあるが、>>1:87は今日への布石よなーとも。
塗りの準備という意味なら普段なら狼要素なんだけどこの編成だとここは狂要素じゃないか？
とここまで見て考えてみて、屍くん狂やないの？で自動的に重課金狼に行き着く。

でただその重課金をまだしっかりは読み取れてない。
昨晩は悩んでた？ようなんだが占い先への言及が少ないか。


とりあえずここまで ]]>