http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 179 集え！水平線諸君！【汝国0821.水平線の村再戦】 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=7&logid=SA00007 雑貨屋 エレオノーレは、負傷兵 マーティンにあっかんべーをした。 2014-04-26T06:58:23+09:00 雑貨屋 エレオノーレ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=7&logid=SS00079 名前知ってるのは、 卓上部のみけるさん、おーがまるさん、白夜さん。 スターリン教のセブン、ノーパン、ミケィさん。 同村でみずあめちゃん。 他の人は知らない気がする。 俺は水平線メンツではないしなぁ。 もーちょい多弁村になると思ったけど、割とそうでもないんだね。忙しかったのか？ メンツみて強そうだしおもしろそうだと思って来たら、案外ログの進み遅かったんだよなぁ。 2014-04-26T04:30:42+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 卓上部のみけるさん、おーがまるさん、白夜さん。
スターリン教のセブン、ノーパン、ミケィさん。
同村でみずあめちゃん。

他の人は知らない気がする。
俺は水平線メンツではないしなぁ。

もーちょい多弁村になると思ったけど、割とそうでもないんだね。忙しかったのか？
メンツみて強そうだしおもしろそうだと思って来たら、案外ログの進み遅かったんだよなぁ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=5&logid=GS00107 司書に関してだが、俺が生きて考察していた時には超寡黙位置だったような気がする。 考察の範囲外になるのも当然なんだよな。 2014-04-25T02:40:51+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 考察の範囲外になるのも当然なんだよな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=5&logid=GS00106 旅人に関しては忘れて抜けてたとは言え、考察の範囲外ってことはなかったな。 今考えてみれば何で役職とばかり絡むのかってところに目を向ければ良いんだ。 役職に目を向けるのは狩人の動きだと思ったからあんまり口に出したくなかったんだが、どうあがいてもシスター鉄板な状況で占い師の真贋なんて噛まれ真ぐらいしか追えないんだよな。 となると、灰を見る必要の無い狼しか残らないのに、なんで気付かなかった・・・。 2014-04-25T02:39:07+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 今考えてみれば何で役職とばかり絡むのかってところに目を向ければ良いんだ。
役職に目を向けるのは狩人の動きだと思ったからあんまり口に出したくなかったんだが、どうあがいてもシスター鉄板な状況で占い師の真贋なんて噛まれ真ぐらいしか追えないんだよな。
となると、灰を見る必要の無い狼しか残らないのに、なんで気付かなかった・・・。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=5&logid=GS00094 >>+69　羊飼 俺は狐だから前に出るんじゃなくて、いつもあんなんだから。 狼でも狐でも村でも狩りでも関係ないね。 いつも変わらない立ち回りをすればそれだけで職業差による違和感がいつかなくなると思ってる。 俺がこんな立ち回りするから、多弁占いって言う奴嫌いなんだよね。せめてここ怖と多弁以外の理由をつけろと毎回思うよ。 2014-04-25T01:29:57+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 俺は狐だから前に出るんじゃなくて、いつもあんなんだから。
狼でも狐でも村でも狩りでも関係ないね。
いつも変わらない立ち回りをすればそれだけで職業差による違和感がいつかなくなると思ってる。

俺がこんな立ち回りするから、多弁占いって言う奴嫌いなんだよね。せめてここ怖と多弁以外の理由をつけろと毎回思うよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=5&logid=GS00092 あぁ、思い出した。 GyazoのURLが花屋から出てきたから花屋セブンだと思ったんだった。 >>67 おう、MVPくれや。 次同村した時までツケでいいぜ。 2014-04-25T01:26:52+09:00 雑貨屋 エレオノーレ GyazoのURLが花屋から出てきたから花屋セブンだと思ったんだった。

>>67
おう、MVPくれや。
次同村した時までツケでいいぜ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=5&logid=GS00076 花屋と負傷兵、どっちがセブンなんだろうか。 絶対どっちかだと思うんだけど、昨日は意味わからんこと言ってるとは言え花屋かもしれないと思ったけど、今日は圧倒的負傷兵だな。 2014-04-25T00:50:15+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 絶対どっちかだと思うんだけど、昨日は意味わからんこと言ってるとは言え花屋かもしれないと思ったけど、今日は圧倒的負傷兵だな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=5&logid=GS00043 共共占白灰灰灰灰狼 この状況で残り4縄なわけだよな。 ▼旅人　▲狩人　●灰 これで白狩りだったとして 【共共占白灰灰灰】 残り3縄が灰に使われ、占い襲撃が通っても詰み。 ということは狩人出しても問題ないし、それがサシャの位置でも全然問題ないわけだな。 2014-04-25T00:06:35+09:00 雑貨屋 エレオノーレ
この状況で残り4縄なわけだよな。
▼旅人　▲狩人　●灰
これで白狩りだったとして
【共共占白灰灰灰】

残り3縄が灰に使われ、占い襲撃が通っても詰み。
ということは狩人出しても問題ないし、それがサシャの位置でも全然問題ないわけだな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=5&logid=GS00032 白狙いだったら、そうなんだけど黒狙いでも大差ねーなっていう感じの手順になる気がして、旅人黒でも別に問題なさそう。 というか1GJで残り5灰の4吊り、狩人確定生存で詰みかな？ 占い護衛して、1結果で終わりだと思う。 旅人吊って灰占って白、白狩襲撃に賭ける。 灰吊って占い襲撃に賭ける。 それでもやっぱ詰んでねーかな・・・。 2014-04-24T23:54:09+09:00 雑貨屋 エレオノーレ というか1GJで残り5灰の4吊り、狩人確定生存で詰みかな？
占い護衛して、1結果で終わりだと思う。

旅人吊って灰占って白、白狩襲撃に賭ける。
灰吊って占い襲撃に賭ける。
それでもやっぱ詰んでねーかな・・・。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=5&logid=GS00026 俺狩人とみての襲撃？ 狩人候補１では無理なんだけどなぁ・・・。 どこ噛みかにもよるけど、占い噛みならやべーな。 2014-04-24T23:49:39+09:00 雑貨屋 エレオノーレ
狩人候補１では無理なんだけどなぁ・・・。
どこ噛みかにもよるけど、占い噛みならやべーな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00154 花屋白置きされての狼勝ちだけはないようにお願いしたいもんだぜ・・・。 2014-04-24T22:38:17+09:00 雑貨屋 エレオノーレ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00152 まず村娘共有じゃない場合のメリットが一つもないんだよね。 真が吊れてしまうかもしれない状況であるし、シスター決め打つなら決め打つって宣言してしまえばそれでいい話じゃあないか。 もしここで村娘共有じゃありませんでしたってなった場合に共有２人も戦犯になりかねないぜ。 村娘が共有だって言うから、パン屋破綻の狩人生存濃厚なわけだし、シスターだってもう自由占いに出来るわけじゃん？ 村娘はぶっちゃけ共有以外の... 2014-04-24T22:36:49+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 真が吊れてしまうかもしれない状況であるし、シスター決め打つなら決め打つって宣言してしまえばそれでいい話じゃあないか。
もしここで村娘共有じゃありませんでしたってなった場合に共有２人も戦犯になりかねないぜ。
村娘が共有だって言うから、パン屋破綻の狩人生存濃厚なわけだし、シスターだってもう自由占いに出来るわけじゃん？
村娘はぶっちゃけ共有以外の何物でもないと思うぜ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00141 花屋白を決め打つのは安直だし、十分に占いをしてもいいと思うよ。 パン屋が破綻したなら完灰に戻るわけだから、花屋をパン屋が出した黒だからというだけで白決め打つのも無理だし、占ってはいけない位置というわけでもない。 花屋交互を嫌がったのは少女かな？ パン＝花屋なら少女狼も十分にあり得る。 みんな決め打つのが好きなのか、詰みが近いし共有も潜伏してないんだからさっさと黒見つけてもらうなり、白狙いにしてもら... 2014-04-24T22:12:15+09:00 雑貨屋 エレオノーレ パン屋が破綻したなら完灰に戻るわけだから、花屋をパン屋が出した黒だからというだけで白決め打つのも無理だし、占ってはいけない位置というわけでもない。

花屋交互を嫌がったのは少女かな？
パン＝花屋なら少女狼も十分にあり得る。
みんな決め打つのが好きなのか、詰みが近いし共有も潜伏してないんだからさっさと黒見つけてもらうなり、白狙いにしてもらうなり、占い師の好きにさせれば良いと思うぜ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00138 ここまでの狼の作戦としてはこうかな。 パン⇒酒○　尼⇒樵○ ここは呪殺が出た場合もう仕方がないものとして考えて、普通にするしかなかった。 パン⇒花●　尼⇒ゾーン　 ゾーンから一番狐目で見られていそうな位置で、且つ多弁。要するに占われそうな位置として当たりをつけて噛み、相方に黒を打つ。 破綻したときに白くなる為と、花屋噛みでの呪殺対応というのができなかった。 パン⇒娘○　尼⇒男○　呪殺対応 初めて呪... 2014-04-24T22:08:38+09:00 雑貨屋 エレオノーレ
パン⇒酒○　尼⇒樵○
ここは呪殺が出た場合もう仕方がないものとして考えて、普通にするしかなかった。

パン⇒花●　尼⇒ゾーン　
ゾーンから一番狐目で見られていそうな位置で、且つ多弁。要するに占われそうな位置として当たりをつけて噛み、相方に黒を打つ。
破綻したときに白くなる為と、花屋噛みでの呪殺対応というのができなかった。

パン⇒娘○　尼⇒男○　呪殺対応
初めて呪殺対応噛みができるタイミングでたまたま呪殺が出た可能性。初めの噛みが雑貨屋で、占われ位置ということで噛み合わせ2回に見せることができ、破綻したとしても花屋が白くなっていく。
白を決め打たせ占わせないようにする。もしくは後に回させるという作戦。

パン屋＝花屋＝？？
という３狼を仮定した場合の推理だとこうなる。
もちろん、花屋が白の可能性は十分にあるからその場合は前提から違って推理がすべて無意味になるけどね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00137 黒引き狙いが悪いとは言わないけど、 「俺はどんだけ仲間が死んでも灰で殴り勝つぜ」 っていう印象があるんだよ。 白圧殺の方が早いと思うんだけどなぁ。 霊共説だってやっぱり根拠はないように思えた。 自分がそう思ったからそれしかないって言う感じ？ もしくは、何か意図があってそうしたのかという勘ぐりもあるんだけどな。 後は今日の>>53 「身内切る意味なんか無いだろ、白決め打って占い位置から外せよ」って言... 2014-04-24T22:02:35+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 「俺はどんだけ仲間が死んでも灰で殴り勝つぜ」
っていう印象があるんだよ。
白圧殺の方が早いと思うんだけどなぁ。

霊共説だってやっぱり根拠はないように思えた。
自分がそう思ったからそれしかないって言う感じ？
もしくは、何か意図があってそうしたのかという勘ぐりもあるんだけどな。

後は今日の>>53
「身内切る意味なんか無いだろ、白決め打って占い位置から外せよ」って言う感じにも取れる。

後は、噛み筋かな。
雑貨屋噛みって言うのが個人的には違和感なんだよ。
狼に取ってやばいのは、シスターの占い先から呪殺＋噛みが発生した場合がどうしようもない。
でも、花屋がパン屋の占い先に来てしまっていることと、パン屋の信用が全くないことで黒を出させ、呪殺対応一点の当たりをつけざるを得なかったという推理ができる。

要するにだね、パン屋狼だった場合はどれだけ疑われたとしても花屋噛みが噛み筋として一番濃厚だったと思うんだよ。
これができなかったとすれば、それは黒要素になるかもしれない。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00135 やっぱ面倒だからやめよ。 狼にとって猶予は２日ぐらいしかないってことだな。 もう割と詰みが近い気がする。 2014-04-24T21:50:23+09:00 雑貨屋 エレオノーレ
狼にとって猶予は２日ぐらいしかないってことだな。
もう割と詰みが近い気がする。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00124 やりなおそ ♪白引き 共占白灰灰灰灰灰灰狼 ▼狼　▲白　●灰 共占白灰灰灰灰灰 ▼灰　▲白　●灰 共占白狩灰灰(狩人を出す) ▼灰　▲狩　●灰 共占黒白 共占白灰灰灰灰灰灰狼 ▼狼　▲白　●灰 共占白狩灰灰灰灰(狩人を出す) ▼灰　▲狩　●灰 共占白白灰灰 ▼灰　▲占 共白白灰 ▼灰 2014-04-24T20:38:59+09:00 雑貨屋 エレオノーレ
♪白引き
共占白灰灰灰灰灰灰狼
▼狼　▲白　●灰
共占白灰灰灰灰灰
▼灰　▲白　●灰
共占白狩灰灰(狩人を出す)
▼灰　▲狩　●灰
共占黒白

共占白灰灰灰灰灰灰狼
▼狼　▲白　●灰
共占白狩灰灰灰灰(狩人を出す)
▼灰　▲狩　●灰
共占白白灰灰
▼灰　▲占
共白白灰
▼灰 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00123 さっきの上の表、一番上に狼忘れてた。パン屋の事な。 明日黒を引き、その後は白を引くとする。 共占狼白灰灰灰灰灰灰 ▼狼　▲白　●黒 共占灰灰灰灰灰黒 ▼黒　▲灰　●灰 共占狩灰灰白(狩人を出す) ▼灰　▲狩　●灰 共占白灰 ▼灰 今日が４日目だから、６日目に狩人が灰にいたら詰み？ 2014-04-24T20:30:13+09:00 雑貨屋 エレオノーレ
明日黒を引き、その後は白を引くとする。

共占狼白灰灰灰灰灰灰
▼狼　▲白　●黒
共占灰灰灰灰灰黒
▼黒　▲灰　●灰
共占狩灰灰白(狩人を出す)
▼灰　▲狩　●灰
共占白灰
▼灰

今日が４日目だから、６日目に狩人が灰にいたら詰み？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00121 残りグレーが６、２狼１狩３村。 残り４吊り・偶数進行。 白を引き続けるとする。 共占白灰灰灰灰灰灰 ▼狼　▲白　●灰 共占灰灰灰灰灰 ▼灰　▲白　●灰 共占狩灰灰(狩人を出す) ▼灰　▲狩　●灰 共白灰灰 ▼灰　▲占 共白灰 ▼灰 狩人に当てなければこうなる。 つまり、今日明日で狩人を噛めなければ詰み。 ３日後にシスターの死体があがらなければ勝ちじゃないか？ １黒引いた場合も計算してみよう。 2014-04-24T20:21:33+09:00 雑貨屋 エレオノーレ
残り４吊り・偶数進行。
白を引き続けるとする。

共占白灰灰灰灰灰灰
▼狼　▲白　●灰
共占灰灰灰灰灰
▼灰　▲白　●灰
共占狩灰灰(狩人を出す)
▼灰　▲狩　●灰
共白灰灰
▼灰　▲占
共白灰
▼灰

狩人に当てなければこうなる。
つまり、今日明日で狩人を噛めなければ詰み。
３日後にシスターの死体があがらなければ勝ちじゃないか？
１黒引いた場合も計算してみよう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00118 シスターの占い先臭かったけど、マジで読まれてただけとは、たまげたなぁ・・・。 まぁそれじゃあ狩人は抜けないんだけどね。 白圧殺進行、してもらいましょうか。 現状シスターの白が１生存の１噛み１銃殺か。 霊ロラからの騙りを殺して３人外の死亡。 どこで詰むか計算してみるか。 2014-04-24T20:06:17+09:00 雑貨屋 エレオノーレ
まぁそれじゃあ狩人は抜けないんだけどね。
白圧殺進行、してもらいましょうか。

現状シスターの白が１生存の１噛み１銃殺か。
霊ロラからの騙りを殺して３人外の死亡。

どこで詰むか計算してみるか。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00116 花屋絶対あいつなんだよなぁ・・・。 【村娘アイリの共有相方確認】 【パン屋ノーパン把握】 【逆さ吊り、ノーパンセット】 2014-04-24T19:42:33+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 花屋絶対あいつなんだよなぁ・・・。

【村娘アイリの共有相方確認】
【パン屋ノーパン把握】

【逆さ吊り、ノーパンセット】 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00083 呪殺でGJが出たら吊りに1縄分は余裕が出るぞ 呪殺で減るのは確実に人外だからな 2014-04-24T10:36:26+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 呪殺で減るのは確実に人外だからな ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00061 にぱー☆ 2014-04-24T01:09:37+09:00 雑貨屋 エレオノーレ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00058 >>+27と>>+36だけで割と満足できる。 今日はもう来なくてもいいかな？ 2014-04-24T01:06:52+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 今日はもう来なくてもいいかな？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00055 >>33 これでパン屋偽だったら大草原不可避なんだよな。 貧相な頭に見つけられた狼とか言っておきながら、自分は黒打っただけとかだったらもう・・・。 真であることを祈ってみるか？ 今後のノーパンの為にも。 2014-04-24T01:03:41+09:00 雑貨屋 エレオノーレ これでパン屋偽だったら大草原不可避なんだよな。
貧相な頭に見つけられた狼とか言っておきながら、自分は黒打っただけとかだったらもう・・・。

真であることを祈ってみるか？
今後のノーパンの為にも。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GA00016 雑貨屋 エレオノーレは、猫は好きだぞ、俺は猫派だ。 2014-04-24T01:01:10+09:00 雑貨屋 エレオノーレ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00048 村娘と絵本作家のアイコン可愛いよな。 甲乙つけがたいところではあるが、絵本作家は帽子もポイントが高い。 生存してるやつらは、割とどうでもいいや。 2014-04-24T00:52:58+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 甲乙つけがたいところではあるが、絵本作家は帽子もポイントが高い。

生存してるやつらは、割とどうでもいいや。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00032 パン屋真でも占いは噛まれねーと思うんだよな。 信用差がでかすぎる。 騙りにとって一番怖いのは呪殺での対抗真確。 それがなくなり、噛み合わせがうまくいったのであれば、後は好き放題してくるだろうな。 霊能も居ないわけだし、後はどうなるか。 シスターが抜かれないとなれば狼濃くなって、本格的にまずいことになると思うんだが、現状囲い位置は木こりのみ。どっちが真とも言い切れないのが現状よな。 2014-04-24T00:18:30+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 信用差がでかすぎる。

騙りにとって一番怖いのは呪殺での対抗真確。
それがなくなり、噛み合わせがうまくいったのであれば、後は好き放題してくるだろうな。
霊能も居ないわけだし、後はどうなるか。

シスターが抜かれないとなれば狼濃くなって、本格的にまずいことになると思うんだが、現状囲い位置は木こりのみ。どっちが真とも言い切れないのが現状よな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00028 俺はふんどしじゃねーぞ。 俺がノーレの中にいるとは言え、ノーレ自身が普段は外に出てんだ。 服装やらの趣味は全部任せてある。 2014-04-24T00:11:05+09:00 雑貨屋 エレオノーレ 俺がノーレの中にいるとは言え、ノーレ自身が普段は外に出てんだ。
服装やらの趣味は全部任せてある。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=179&turn=4&logid=GS00017 そういや、羊飼いの墓下COあったし、別にかまわねーのかな。 俺は素村だぜ。 狩人は生存してるはずだ。 お狐様は、どっちだろうな。 2014-04-23T23:46:51+09:00 雑貨屋 エレオノーレ
俺は素村だぜ。
狩人は生存してるはずだ。

お狐様は、どっちだろうな。 ]]>