http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 504 【誰歓ネタ村】天空<そら>に昇った深海魚を吊るす村 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00251 おつかれさまでしたー 2018-09-10T21:58:53+09:00 聖獣の大使 タイガ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00247 >>246 じろーさん来てくれてありがとうー。 おつかれさまでしたー！ 2018-09-10T21:18:18+09:00 聖獣の大使 タイガ じろーさん来てくれてありがとうー。
おつかれさまでしたー！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00244 許されざるはながえさんのみ、って 言いたかったけどながえさんすらも 許されてしまった。 懐の深い村である。 2018-09-10T20:44:55+09:00 聖獣の大使 タイガ 言いたかったけどながえさんすらも
許されてしまった。

懐の深い村である。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00241 ながえさん公認のながえさんっぽさ 2018-09-10T20:33:23+09:00 聖獣の大使 タイガ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00237 ほわいとさんの魂の同胞しらたまさんやったやで 2018-09-10T18:08:29+09:00 聖獣の大使 タイガ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00234 にゃーん 2018-09-10T15:33:48+09:00 聖獣の大使 タイガ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00231 ねむい 2018-09-10T07:52:43+09:00 聖獣の大使 タイガ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00214 そんなに不名誉かな、と思ったけど ながえさんの手によって闇落ちさせられた騎士、 と考えると無念の一端が分かる気がする。 2018-09-09T22:05:57+09:00 聖獣の大使 タイガ ながえさんの手によって闇落ちさせられた騎士、
と考えると無念の一端が分かる気がする。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00210 >>*1 愛されてるなー、うらやましいなー。(参考>>209) 2018-09-09T21:46:47+09:00 聖獣の大使 タイガ 愛されてるなー、うらやましいなー。(参考>>209) ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00207 え、マジ？ そんな気にせんといて。 所詮は突発ネタ村やで。 何が起きても笑い飛ばす精神でよろしゅう。 でもみぃなと繋がなかった件は深く心に刻んでおきますね（#^ω^） 2018-09-09T21:33:20+09:00 聖獣の大使 タイガ そんな気にせんといて。

所詮は突発ネタ村やで。
何が起きても笑い飛ばす精神でよろしゅう。

でもみぃなと繋がなかった件は深く心に刻んでおきますね（#^ω^） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00202 多分イヴァンさんはしてやったりと 思ってる 2018-09-09T21:25:52+09:00 聖獣の大使 タイガ 思ってる ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=LS00016 はーやくこいこい、おしょうーがつー♪ 2018-09-09T20:09:35+09:00 聖獣の大使 タイガ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00195 ごもっとも。 2018-09-09T19:11:32+09:00 聖獣の大使 タイガ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00189 確かコゼット狙ってたって言ってた気がする。 2018-09-09T19:02:52+09:00 聖獣の大使 タイガ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00185 >>181 え、いや、読み取れなかっただけなんだけど、 こっちこそなんかごめん。 2018-09-09T18:58:15+09:00 聖獣の大使 タイガ え、いや、読み取れなかっただけなんだけど、
こっちこそなんかごめん。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00182 白囲いと言うか漂白噛み視野ねー。 まあ1日遅いから見るべきというのは正論だと思う。 2018-09-09T18:57:06+09:00 聖獣の大使 タイガ まあ1日遅いから見るべきというのは正論だと思う。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00177 ロザベラ視点エレンに逆らえない？？ たかが村人一人で？ 2018-09-09T18:51:56+09:00 聖獣の大使 タイガ たかが村人一人で？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00175 >>172 あー、それはヤバイね。 それやられてたらかなり苦労したと思う。 2018-09-09T18:49:41+09:00 聖獣の大使 タイガ あー、それはヤバイね。
それやられてたらかなり苦労したと思う。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00173 >>170 普通に考えると厳しいのでシルビア襲撃が 必要かな。（ルネッタの存在は考慮しないものとする） シルビアGJが出れば一発逆転って感じするね。 あとは無難に霊噛みかなあ。 2018-09-09T18:48:40+09:00 聖獣の大使 タイガ 普通に考えると厳しいのでシルビア襲撃が
必要かな。（ルネッタの存在は考慮しないものとする）
シルビアGJが出れば一発逆転って感じするね。

あとは無難に霊噛みかなあ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00171 エピ中考えてみた時は、 アナイス真切り進行で コゼットが灰で吊られて、アリシアが占いに 引っかかったら、ケアで吊ってみて終わって 皆びっくり、みたいなオチがありそうかなと 思った記憶。 2018-09-09T18:45:18+09:00 聖獣の大使 タイガ アナイス真切り進行で
コゼットが灰で吊られて、アリシアが占いに
引っかかったら、ケアで吊ってみて終わって
皆びっくり、みたいなオチがありそうかなと
思った記憶。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00169 気持ちはわかる。 霊抜きはロザベラ組もすごく警戒してたよ。 何名か襲撃情報無視しそうにも見えていたしね。 実際霊抜きだとどうなったかはifだけど 気になるねー。 2018-09-09T18:42:24+09:00 聖獣の大使 タイガ 霊抜きはロザベラ組もすごく警戒してたよ。

何名か襲撃情報無視しそうにも見えていたしね。
実際霊抜きだとどうなったかはifだけど
気になるねー。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00164 にゅーん 2018-09-09T18:33:27+09:00 聖獣の大使 タイガ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00159 にゃおーん 2018-09-09T16:21:52+09:00 聖獣の大使 タイガ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00157 >>156 その辺は、1dで検討しておきたかった部分だね。 6人で話し合えば、説明するって過程で言う側の 見直しにもなるし、行ける筋か、無理筋かの 意見も出てたと思う。 まー、私からあれこれ言わなくても、アナイスさん達 自身での反省で意識している点でもあると思う。 2018-09-09T15:51:36+09:00 聖獣の大使 タイガ その辺は、1dで検討しておきたかった部分だね。
6人で話し合えば、説明するって過程で言う側の
見直しにもなるし、行ける筋か、無理筋かの
意見も出てたと思う。

まー、私からあれこれ言わなくても、アナイスさん達
自身での反省で意識している点でもあると思う。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00155 >>154 イェンス あくまでも基本、だからねえ。 それは狼陣営と村毎に変わると思う。 今回の村では、赤ログ確認したけど 誰が潜伏するか、誰が騙りにでるかまでは 速やかに決まっていたけど そこから先が検討されていれば、更に良くなった と思ってる。 占い師噛みを狙うのか。霊噛みからの信用を狙うのか その場合は誰が生存を狙うのか、誰が村人を吊るための 行動をするのか。 そう言った話し合いは、あまりしてなか... 2018-09-09T15:34:41+09:00 聖獣の大使 タイガ あくまでも基本、だからねえ。
それは狼陣営と村毎に変わると思う。

今回の村では、赤ログ確認したけど
誰が潜伏するか、誰が騙りにでるかまでは
速やかに決まっていたけど
そこから先が検討されていれば、更に良くなった
と思ってる。

占い師噛みを狙うのか。霊噛みからの信用を狙うのか
その場合は誰が生存を狙うのか、誰が村人を吊るための
行動をするのか。

そう言った話し合いは、あまりしてなかったでしょ？

結果論も含めると、コゼットとアリシアの動きが
被っていて、それが上手く行かない場合の
リカバリーの選択肢が少なくなってしまっていた。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00153 各自何をするのか、は実際に時と場合によって 変わるね。大雑把に言うと １、村人に狼(生存予定)が村人だと信じさせる ２、村人を吊るす のどちらかになる。 この村で言うと、コゼットが敢えてコウィスカや ユリアーネへの不理解を強調して吊りに行く、とかも 良い手だったろうし、生存役ならばもっと極端に ロザベラ真打ちを推すとかやっても良かったと思う。 アリシアと対話して、アリシアはこんなに村人っぽい 動きをして... 2018-09-09T15:19:13+09:00 聖獣の大使 タイガ 変わるね。大雑把に言うと
１、村人に狼(生存予定)が村人だと信じさせる
２、村人を吊るす
のどちらかになる。

この村で言うと、コゼットが敢えてコウィスカや
ユリアーネへの不理解を強調して吊りに行く、とかも
良い手だったろうし、生存役ならばもっと極端に
ロザベラ真打ちを推すとかやっても良かったと思う。
アリシアと対話して、アリシアはこんなに村人っぽい

動きをしているんだ、と周囲に宣伝するのも一つの
手だったと思うよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00152 >>151 イェンス そんな大げさな話ではないよ。 要は吊り縄浪費の考え方。 例えば、アナイスが偽黒打って吊れば、それは 村人を1人殺したことになるでしょ。 灰狼も1人村人に誘導をかけて吊れば、 殺したことになる。 極端に大枠で言うと ▼村→▼狂→▼村→▼狼→▼村→▼狼 で最終日。最後の▼村 ができれば狼勝利なのよ。 それを前提に、コゼットが生き残るならコゼットが 最終日に誰を殺すのか。 アリシアが生き残... 2018-09-09T15:13:38+09:00 聖獣の大使 タイガ そんな大げさな話ではないよ。
要は吊り縄浪費の考え方。

例えば、アナイスが偽黒打って吊れば、それは
村人を1人殺したことになるでしょ。

灰狼も1人村人に誘導をかけて吊れば、
殺したことになる。

極端に大枠で言うと
▼村→▼狂→▼村→▼狼→▼村→▼狼
で最終日。最後の▼村
ができれば狼勝利なのよ。

それを前提に、コゼットが生き残るならコゼットが
最終日に誰を殺すのか。
アリシアが生き残るならコゼットはそのために
誰を吊り殺すのか。
2W生存を狙うなら、5人時に誰を吊るのか。
を考えていくと、狼がやるべき目標が立てやすくなる。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00150 とりあえず一通り、個別にはもっと色々とあるとは 思うけど、概ねこんな感じかな。 結果論で言うと、ルネッタがいた時点で 狼陣営の勝利は割と絶望的ではあったけれど、 まあそれは言っても仕方ないよね。 シルビアもアナイスもお疲れ様。 どちらも良い対抗だったと思う。 狩人に殺意を向けても仕方ないところあるので 最後にこの言葉を贈ろう。 ∧,,∧ ( 'ω' )つ お前らが大ちゃんに勝とうとか （m9 ＼ 　10年早いんだよ... 2018-09-09T14:12:01+09:00 聖獣の大使 タイガ 思うけど、概ねこんな感じかな。

結果論で言うと、ルネッタがいた時点で
狼陣営の勝利は割と絶望的ではあったけれど、
まあそれは言っても仕方ないよね。

シルビアもアナイスもお疲れ様。
どちらも良い対抗だったと思う。

狩人に殺意を向けても仕方ないところあるので
最後にこの言葉を贈ろう。

∧,,∧
( 'ω' )つ お前らが大ちゃんに勝とうとか
（m9 ＼ 　10年早いんだよ！！
　 ＼　 ＼
　 　 ) ) ＼
　 ／／ ＼ ＼
　 (＿） 　 (＿) ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00149 >>148の続き ■狼陣営の良かった点/より良くできる点 良し：狂人頑張った 良し：メンバー各々が積極参加の意思があった 良し：最後まで占い避けきった 改善：1d相談時間に方針を定めれば、各自がより 　　　活躍できたと思います。方針とは、潜伏or騙り 　　　ではなく、大まかには2点。 　　　1、村が終わる時、誰が生き残るのか 　　　2、その狼を生存させるため、各自何をするのか 　　　この方針と言うのは、軸です... 2018-09-09T14:03:44+09:00 聖獣の大使 タイガ ■狼陣営の良かった点/より良くできる点
良し：狂人頑張った
良し：メンバー各々が積極参加の意思があった
良し：最後まで占い避けきった

改善：1d相談時間に方針を定めれば、各自がより
　　　活躍できたと思います。方針とは、潜伏or騙り
　　　ではなく、大まかには2点。
　　　1、村が終わる時、誰が生き残るのか
　　　2、その狼を生存させるため、各自何をするのか

　　　この方針と言うのは、軸です。絶対そうしなけ
　　　ればいけない、と言う枷ではありません。
　　　臨機応変に対応するにしても何から変えるのか、
　　　をきちんと赤ログで全狼が共有しないとバラバラ
　　　になってしまいます。そのための大方針です。

改善：方針が無いので難しいところがありましたが、
　　　相談をより増やせれば、と言うのはありました。
　　　特に3dに浮足立ってしまったのは、惜しい点
　　　だったと思います。ぶっちゃけ占い師が確定した
　　　程度、全然問題ありませんでした。
　　　4dは流石に厳しいものがありましたが…。
　　　相談と言うのは、その場その場での動き方、ではなく
　　　狼陣営チームとしてどう村を壊していくか、と言う
　　　意味合いでの相談です。この辺は、知識として
　　　覚えてさえいれば、慣れで自然とやる様に
　　　なっていくと思います。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=504&turn=2&logid=SS00148 >>138の続き コピーうっかり消したああああ！！どちくせう。 誰か一人を殺しに行ったり、自分が死ぬ前提で 4人村打ちを提案したり、弱音を吐露しまくったりと、 アナイスの独自色を出して、こんな占い師もいるよねえ と思わせれば、より良い評価を得られた可能性は 高いと思います。 2dの判定出しについては、3点、1dの内に検討しておくとより良かったと思います。 1、それ(黒判定、白判定)が自分視点あり得るの... 2018-09-09T13:41:39+09:00 聖獣の大使 タイガ コピーうっかり消したああああ！！どちくせう。
誰か一人を殺しに行ったり、自分が死ぬ前提で
4人村打ちを提案したり、弱音を吐露しまくったりと、
アナイスの独自色を出して、こんな占い師もいるよねえ
と思わせれば、より良い評価を得られた可能性は
高いと思います。

2dの判定出しについては、3点、1dの内に検討しておくとより良かったと思います。

1、それ(黒判定、白判定)が自分視点あり得るのか。
2、シルビア真の時、ロザベラ真の時、判定出しの
　　順と絡めて4パターン、それぞれで自分達が
　　どう動くと、一番狼利になるか。
3、2のパターン毎の襲撃先

【灰狼：コゼット、アリシア】
二人とも、自分自身が生きる方向で潜伏していたのは
中々に良かったと思います。村人同士の不理解が
複数出る村ならば、そのまま漂って勝利も十分に
目指すことができたと個人的には思っています。

この辺は、そうさせなかった村人達の努力による
ところが大きく、その意味で村が強かった、と
評する根拠にもなるでしょう。

16人村4人外の場合、原則としては人狼陣営は
1人1殺が求められます。それぞれがどの村人を
殺すのか、そこを意識すると人狼としての動き方にも
より幅が広がると思いました。 ]]>