http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 52 天空のバルス村�U の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00075 …明日は、来て欲しいなぁ。 2013-09-08T23:59:43+09:00 伝記作家 ナイジェル
…明日は、来て欲しいなぁ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00074 明日は来るのか　エピなのか。 2013-09-08T23:57:47+09:00 神秘学者 アデル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00073 >>+69ナイジェルさん あー。眠いのでツッコミがボケてました。でもだとすると両視点で考えても今更頭脳とか（ｒｙ 2013-09-08T23:56:04+09:00 商人の息子 ロヴィン あー。眠いのでツッコミがボケてました。でもだとすると両視点で考えても今更頭脳とか（ｒｙ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00072 ［マリエッタの頭を撫でようとしている］ 2013-09-08T23:55:45+09:00 伝記作家 ナイジェル ［マリエッタの頭を撫でようとしている］ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00071 >>+68　ロヴィン それは私の采配ミスです(土下座 2013-09-08T23:55:07+09:00 神秘学者 アデル それは私の采配ミスです(土下座 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00070 あぁ、クレステッドが襲撃される＝ラヴィ偽確＝ラヴィ-タチアナ確定っていうこと。 で、もちろんクレステッドは自分が吊られる事考えながら吊り先提案なんてしないだろうから、そこは生きてる気満々で正解じゃないのかなって。 2013-09-08T23:54:59+09:00 伝記作家 ナイジェル
で、もちろんクレステッドは自分が吊られる事考えながら吊り先提案なんてしないだろうから、そこは生きてる気満々で正解じゃないのかなって。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00069 >>+65　ロヴィン 黒出ししたクレステッドは、対抗いる時点で死なないよね？ 2013-09-08T23:52:44+09:00 伝記作家 ナイジェル 黒出ししたクレステッドは、対抗いる時点で死なないよね？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00068 なんでナイジェルさんが吊られてるん…。 2013-09-08T23:52:38+09:00 商人の息子 ロヴィン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00067 夜明けまで！あと10分切ったよ！！！ ［目覚まし代わりに墓石ごとごと］ 2013-09-08T23:51:49+09:00 伝記作家 ナイジェル
［目覚まし代わりに墓石ごとごと］ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00066 >>+63　ロヴィン ありがとう　把握したわ。 あと10分かあ･･･ 2013-09-08T23:51:33+09:00 神秘学者 アデル ありがとう　把握したわ。
あと10分かあ･･･ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00065 >>125 明日も生きてるつもりなんですね。へー。 >>+62アデルさん こんばんは。僕もクレスさん狼だと思います。僕は単純に溺れてるだけだと信じてますが。 2013-09-08T23:50:27+09:00 商人の息子 ロヴィン 明日も生きてるつもりなんですね。へー。

>>+62アデルさん
こんばんは。僕もクレスさん狼だと思います。僕は単純に溺れてるだけだと信じてますが。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00064 >>+56　アデル 黒を貰う事は予想できてた、とするよ。 なら、自分への黒を偽黒と判断して貰う為に努力しないといけないって覚悟してる筈。 ここで効いてくるのが>>+47、「視点漏れ疑惑を持たれない事」。 視点漏れ疑惑を持たれる＝狼疑惑を持たれる だから、真占を偽塗りするにあたっては、視点漏れ疑惑の切っ掛けになりそうな発言はしたくない。 予期していた所で、一気に「クレス偽」「灰に1狼」って言い切れな... 2013-09-08T23:49:48+09:00 伝記作家 ナイジェル 黒を貰う事は予想できてた、とするよ。
なら、自分への黒を偽黒と判断して貰う為に努力しないといけないって覚悟してる筈。

ここで効いてくるのが>>+47、「視点漏れ疑惑を持たれない事」。
視点漏れ疑惑を持たれる＝狼疑惑を持たれる
だから、真占を偽塗りするにあたっては、視点漏れ疑惑の切っ掛けになりそうな発言はしたくない。

予期していた所で、一気に「クレス偽」「灰に1狼」って言い切れない所だと思うよ。
だから僕は白黒取れないかなぁ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00063 >>+60 ラヴィとタチアナさんはクレスさん、クレスさんはタチアナさんかラヴィさん。後は灰二人が合わせるかどうかですね。 ラヴィ狼で灰二人が合わせてもクレスさんが宣言して合わせないとランダムになりますね。 2013-09-08T23:48:09+09:00 商人の息子 ロヴィン ラヴィとタチアナさんはクレスさん、クレスさんはタチアナさんかラヴィさん。後は灰二人が合わせるかどうかですね。
ラヴィ狼で灰二人が合わせてもクレスさんが宣言して合わせないとランダムになりますね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00062 >>+59　ロヴィン こんばんは。 実は　あえて喋らない戦略を取っていて てへぺろ　って舌を出してる　クレステッドを　想像なうです。 2013-09-08T23:48:04+09:00 神秘学者 アデル こんばんは。
実は　あえて喋らない戦略を取っていて
てへぺろ　って舌を出してる　クレステッドを　想像なうです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00061 >>122 分かってるなら要素挙げをですね（ 2013-09-08T23:45:10+09:00 商人の息子 ロヴィン 分かってるなら要素挙げをですね（ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00060 結局　本決定はー？ 2013-09-08T23:44:42+09:00 神秘学者 アデル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00059 >>117 対抗叩きという言葉がありましてね…。 まぁ、全人外露出しているクレスさんは喋れよというツッコミも理解出来ます。 2013-09-08T23:43:50+09:00 商人の息子 ロヴィン 対抗叩きという言葉がありましてね…。
まぁ、全人外露出しているクレスさんは喋れよというツッコミも理解出来ます。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00058 >>121 これクレステッド-マリエッタ　切れじゃない？ この期に及んで　よくわからなくなってきた。 2013-09-08T23:42:10+09:00 神秘学者 アデル これクレステッド-マリエッタ　切れじゃない？
この期に及んで　よくわからなくなってきた。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00057 あ、墓下でゆるゆるしたいなら　スルーで大丈夫よ。 ナイジェルの言う、 真占なら　無防備で　周りの対応に流される。 偽占なら　準備できるから　黒挙げに意識が行く。 というのは　わかった　つもり。 2013-09-08T23:23:00+09:00 神秘学者 アデル
ナイジェルの言う、
真占なら　無防備で　周りの対応に流される。
偽占なら　準備できるから　黒挙げに意識が行く。
というのは　わかった　つもり。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00056 >>+53>>+54　ナイジェル ふむむ　言語化ありがとう。 なら　黒貰った　タチアナの言動は　狼に見える？ タチアナ狼で 「灰狼に黒が出て真占と殴りあうパターンも考慮していた」 だとしたら　占いにかかることも　懸念することはできた。 それなら　>>8のポーズは　なんだろう。 予期していたなら　迷わず「クレス偽」を主張しないかな？ 精巧な村感情の偽装ということに　なるのでしょうか。 2013-09-08T23:17:19+09:00 神秘学者 アデル ふむむ　言語化ありがとう。

なら　黒貰った　タチアナの言動は　狼に見える？

タチアナ狼で
「灰狼に黒が出て真占と殴りあうパターンも考慮していた」
だとしたら　占いにかかることも　懸念することはできた。

それなら　>>8のポーズは　なんだろう。

予期していたなら　迷わず「クレス偽」を主張しないかな？
精巧な村感情の偽装ということに　なるのでしょうか。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00055 …ハイムさん家に入り浸ってるんだけど、実はまだお風呂の使い勝手がわかってないんだよね。 ちょっと温水が出るかどうか試してくるよ。 僕が「言ったら対策されるから口に出さない」って宣言した潜伏占チェックをラヴィにやろうと思いながら…もうこんな時間。 ……考察がのんきでも問題ない墓下って、すごい世界だよね（目逸らし 2013-09-08T22:48:54+09:00 伝記作家 ナイジェル ちょっと温水が出るかどうか試してくるよ。

僕が「言ったら対策されるから口に出さない」って宣言した潜伏占チェックをラヴィにやろうと思いながら…もうこんな時間。
……考察がのんきでも問題ない墓下って、すごい世界だよね（目逸らし ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00054 >>+48 アデル（続き） でも、騙り狼にとっては「偽確定の相手と戦う事」って事前に覚悟できてる。 今回については、騙り役を選定した時点で、灰狼に黒が出て真占と殴り会いになるパターンも考慮してたと思う。 だから、占騙りにしろ灰狼にしろ「やらなきゃいけない」と心構えをしていた黒要素挙げに意識が行って、夜明け後に落ちてきた事項への対応が（村側と比べると）疎かにされやすいと思う。 僕の言ったのはこうい... 2013-09-08T22:43:34+09:00 伝記作家 ナイジェル
でも、騙り狼にとっては「偽確定の相手と戦う事」って事前に覚悟できてる。
今回については、騙り役を選定した時点で、灰狼に黒が出て真占と殴り会いになるパターンも考慮してたと思う。
だから、占騙りにしろ灰狼にしろ「やらなきゃいけない」と心構えをしていた黒要素挙げに意識が行って、夜明け後に落ちてきた事項への対応が（村側と比べると）疎かにされやすいと思う。

僕の言ったのはこういうことだよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00053 >>+48　アデル 村側は、夜明け後に起こったことは夜が明けてからしか知らない。 狼側は、夜が明けてから起こることを一部先に知ってる。 つまり、真占にとっては「対抗に競り勝つこと」も「自分が引いた判定を説得すること」も…さらに言うなら、夜明け後の村人からの質問に答えることも、夜明けからの発言で引っ掛かったところも、全部いきなり発生したこと。 事前に準備できてない分、見たものにすぐ反応することが多... 2013-09-08T22:40:48+09:00 伝記作家 ナイジェル 村側は、夜明け後に起こったことは夜が明けてからしか知らない。
狼側は、夜が明けてから起こることを一部先に知ってる。

つまり、真占にとっては「対抗に競り勝つこと」も「自分が引いた判定を説得すること」も…さらに言うなら、夜明け後の村人からの質問に答えることも、夜明けからの発言で引っ掛かったところも、全部いきなり発生したこと。
事前に準備できてない分、見たものにすぐ反応することが多いから、「黒確定先の過去発言を振り返って黒を拾う」なんてのは後回しにされやすいと思う。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00052 うーん 間に入ろうとする人が　いない　よ？ タチアナは　多分精一杯。 クレステッドは　流れている。意図的か、どうなのか。 これは　クレステッドの陣営が　勝つんじゃないかな。 2013-09-08T22:34:54+09:00 神秘学者 アデル 間に入ろうとする人が　いない　よ？

タチアナは　多分精一杯。
クレステッドは　流れている。意図的か、どうなのか。

これは　クレステッドの陣営が　勝つんじゃないかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00051 o0(書いた直後から　違う気がしてくるのは　なぜ) 2013-09-08T22:18:49+09:00 神秘学者 アデル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00050 レト→クレステッド　ラヴィ←→マリエッタ タチアナ→我が道 地上は　こんな感じかしら。 2013-09-08T22:17:13+09:00 神秘学者 アデル タチアナ→我が道

地上は　こんな感じかしら。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00049 >>+47　ナイジェル ふむ 村人でも　状況の判断を　間違えると 狼の視点漏れ　と言われる　ことがある。 ラヴィ-タチアナ2狼ならば　ラヴィが赤で　気をつけるよう やり取りをしている　可能性がある　ということかしら？ 2013-09-08T22:13:29+09:00 神秘学者 アデル ふむ

村人でも　状況の判断を　間違えると
狼の視点漏れ　と言われる　ことがある。

ラヴィ-タチアナ2狼ならば　ラヴィが赤で　気をつけるよう
やり取りをしている　可能性がある　ということかしら？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00048 今日は　墓下で　ずっと私のターン　かと思ったわ。 >>+44　ナイジェル ええ　私も「確定黒見えた相手でも」というのは　わかる。 し、私もそう。 ？ 「そのとき発生している」のくだりが 村要素になる　ということが　よくわからないわ。 無理に黒塗ろうと　していないから 作為感の無さが　村側　ということ？ 2013-09-08T21:58:05+09:00 神秘学者 アデル
>>+44　ナイジェル
ええ　私も「確定黒見えた相手でも」というのは　わかる。
し、私もそう。

？
「そのとき発生している」のくだりが
村要素になる　ということが　よくわからないわ。
無理に黒塗ろうと　していないから
作為感の無さが　村側　ということ？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00047 クレステッドは「黒拾う代わりに他全ての白を拾ってみせる！！」ってタイプの白取り派が向いていそう。 そしてタチアナの状況把握の遅さが…って話があったけど、それは狼視点一番気を使う所だからなぁ… ロジックで詰められない状況を瞬時に判断すると、村人でも視点漏れと言われることがある。 ラヴィがいるなら、絶対に気を使う部分だよ。要素に取れない… 2013-09-08T21:56:07+09:00 伝記作家 ナイジェル
そしてタチアナの状況把握の遅さが…って話があったけど、それは狼視点一番気を使う所だからなぁ…
ロジックで詰められない状況を瞬時に判断すると、村人でも視点漏れと言われることがある。
ラヴィがいるなら、絶対に気を使う部分だよ。要素に取れない… ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=52&turn=3&logid=GS00046 …得意分野というより、常套手段か。 初動白ほどの精度はないから… 2013-09-08T21:50:14+09:00 伝記作家 ナイジェル 初動白ほどの精度はないから… ]]>