330 初心者歓迎村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
【赤】 詐欺師 マリエッタ
■1 誰でもいい
■2 ゴメン、まず狐とは？
■3 経験値ってどこでみるの？
■4 残ったら地味にみんなに従います。
その他 囁きのポイント増えたぞ
【赤】 死神 ヒンメル
済まない遅れた
■1 誰狙いたい？
マシンガントークのラヴィかサシャだな
■2 狐どうする？
占い師任せだな
■3 経験値どれぐらい？（セルフ
この戦で二回目だ前は狂人だった
■4 もしマリエッタだけ残った時の対策
終わるな
【独】 旅人 サシャ
ヒンメルがどうゆう質問に答えるのが分かってないってことは少なくともラヴィとラインはないかな。
そもそも村かもしれないし、妖魔かもしれないけど。
鬼神 トール
□5.占い師内訳
今のところ、真=狂>狼>公>その他
判断材料はまだタイミングくらいかな。突然死が出たら１COでも確定しないのが嫌だね…ハムを溶かすの頑張ってほしいな。
□6.占い方法
ハム入りで統一とかあり得ないね。
共鳴のゾーンでいいと思うよ。
□7.占い先希望
また後で出す。
>>96 サシャ
そうだね。僕もギドラやるなら３COだと思ってたから、その考えは納得だよ。共鳴１人出てるけど無理にでも通そうとしたら怪しいかなーてな感じだった。
サシャの意見としては呪殺の精度を上げたいという考えなんだね。でも呪殺出る可能性は低めだよね。そうすると、霊能が結構重要になってくると思うんだ。ギドラだと灰に潜伏するよりは霊能噛まれやすいしね。あんま呪殺に頼りすぎるのは、よくないだろうなーとは思うね。
だから、呪殺精度以外でギドラやりたい理由はあるかなーとかは気になったよ。
羊飼い ハンス
□5.占い師内訳
真=狂>狼>公ってとこかな、トールと同じ線
□6.占い方法
共鳴でお願いします
□7.占い先希望
候補としてサシャを挙げときます
まだ出てきてない人とかいるので、現段階でですけど
【独】 領主の娘 ドロシー
初心者村だけどあんまりオーソドックスな感じには動いてないですね。
潜伏多すぎます……。霊能で狼か狂人は出ると思うけど…
後の二人は来るのかなあ……突然死したら議論困るなぁ。
欠けって一番こわい。
【独】 領主の娘 ドロシー
サシャさんは占っておきたいなぁ。
多弁だからって理由もあるけど
・質問を投げかけまくることによるPt消費狙い？
・オオカミさんよりも妖魔に論点を置きまくってるのは、オオカミさん探しに村の意識をあまり向けさせないため？
と、オオカミさん視点で考えるとしっくりきちゃうんだよね。
ただ多弁なだけとは思いたいんだけど……
【独】 領主の娘 ドロシー
後絶対ステルスに一匹はオオカミさんはいる。
もしかしたらステルス全部オオカミさんって可能性もある。
基本的にはステルス吊で押したいです……
鬼神 トール
でまあ、僕は霊能は普通に２日目に遺言COを推すよ。
それならCO前に噛まれる心配もないし（ミスらなければ）、ぎりぎりまで灰に隠れていられるからね。
仕組みはたぶん投票COっていうのと似たような感じなのかな。
というか戦略論等より、議論が活性化しないのがここでの問題だよね。多弁と寡黙との温度差が大きいというか...
何しゃべったらいいか分からない人は、現時点で気になる発言とか、怪しい人とか印象だけでもあげてみてよ。
人外予想もいいよ。初日の雑感とかって結構ライン見れると思うんだよね。
ボーパルバニー ラヴィ
拝啓
役職突然死の可能性が見えてきた今日この頃、いかがお過ごしでしょうか？
質問回答してくれた人は、ありがとう。
★トール
>>103についてだけど、初参加の人が多くて、どう動いたらいいか、わからないって状態かもしれない。
で、提案だけど、この状態が続くなら、時間決めて霊能、片共COさせたほうがいいかも。いや、まあ、潜伏に自信があるなら、潜っててもらっても構わないけど。
凸死対策と、戦い方を簡単にする必要があると思う。
ローゼンハイムよりしゃべってない人がいる時点で、相当深刻。
鬼神 トール
>>83 ドロシー
指定だと狼が動きやすくなるってどうしてかな？
それだと偽は指定された人に黒を出すか白をだすかの選択肢しかないから、むしろ牽制されると思ったんだけど。
あと共鳴トラップを推してるみたいだけど、それなら指定にしたほうが発動しやすいんじゃないの？
>>86 イェンス
「妖魔が霊能を騙らなければ共鳴二人ともCOしてもらうのはありかもしれないな。でも、妖魔が霊能を騙るとなるとその共鳴COが意味のないものになりかねないからあまり賛成できない。」
単に僕の理解力がないだけなんだけど、↑の理由がよく分からなかった。説明してもらってもいい？
>>95 ヒンメル
それならハムに関してヒンメルの意見聞きたいなー。どの辺に目星をつけてる？
【見】 【墓】 白羽の大天使 ユーリエ
ミーネちゃんいます〜？
今の時点での役職予想とかしてみたら面白いと思わない？
私の予想では、ハンスさんは偽で、未発言の2人の中に占い師がいるのです。
真占い師が占い内訳で真=狂なんて、
書くはずがないです(ू ˃̣̣̣̣̣̣o˂̣̣̣̣̣̣ ू)♡
皆が発言してくれないと、お勉強出来ませんね…。
【鳴】 ボーパルバニー ラヴィ
>>ギィさん
対応はもうちょっと待ってね。
いま、ギィさんが表に出ていくと、私が相方というのがバレる恐れがあるので、表に出るのももうちょっと待ってね。
動き方が分からなければ、表で人に聞くのもいいと思う。
トール・サシャ・ドロシー辺りは、わりと動けるので、頼るのもあり。
ボーパルバニー ラヴィ
>>95ヒンメル
妖魔の探し方がわからないって状態かな？
大丈夫だ、僕もわからない(ｷﾘｯ
とりあえず、僕は、自分が狐ならどう動くか考えて、探していく予定。参考までに…
>>99ハンス
霊能については、２日目以降で、本人の判断に任せるってとこね。
後、占い方法だけど、多分自由占いなんで、妖魔に当てると真確定できますよ。
だから、村側としては、積極的に妖魔に当てたいところ。
【見】 【墓】 イエローがーる ミーネ
ミーネただいま参上なのです！
真占い師が占い内訳で真=狂、と
書くはずがないのですか⁈
難しくて良くわからないのですぅ…
教えてくれたらありがたいのですぉ(>_<)
ボーパルバニー ラヴィ
>>106トール
僕も、初参加で役持ち希望はしないと思うんだけどね。
ただ、弾かれというのもあるだろうし………
他の人の意見を待つよ。
ボーパルバニー ラヴィ
あー、しょうがない。
まとめじゃないけど、ちょっと交通整理させていただく。
皆さん、初心者歓迎村ですので、発言がきつい言い方にならないように気を付けましょう。
あと、どう動いていいかわからない人は、頼れそうな人に、どう動いたらいいか聞いてみましょう。
初心者歓迎村は、多少失敗しても、大目に見てもらえますので、どんどんチャレンジしていきましょう。
ボーパルバニー ラヴィ
>>ギィ＆相方共鳴
でしゃばって悪いね。
発言促しもまとめ役のお仕事だよ。
どう動いていいかわからなかったら、誰か頼れそうな人に聞いて。
>>ALL
気がついたら、更新まで6時間切ってる。
これからどうするか、わりと真剣に考えないと。
領主の娘 ドロシー
>>105
自由であれば、襲撃によって情報源が喰われる、という事態は防げるのかな……と思いました。
騙りの動きやすさと言うよりは、襲撃の動きやすさですね……
共鳴トラップは推しているというわけではなく、手段として残しておくべき、という感じです。
指定のほうが確かにトラップは発動しやすいですが、妖魔溶かしのしやすさと占いの情報理由入手という利点が得られないのは、この村ではきついのかなぁ、と思いました……
要するに、天秤にかけた結果です。
ごめんなさい、後の二人が出てこないとどうにも作戦立てできません……
役職持ちの突然死は困っちゃうなぁ、どうしよう……。
【見】 【墓】 白羽の大天使 ユーリエ
今のところ、占いは1COのみ。
ってことは、占い内訳は当然その人について書きますよね？
だから、ハンスさんは自分について真=狂と言っていることになります。
真占い師は、堂々と真だと言って良いと思うのです♪
ラヴィちゃんの、霊能者＆共鳴オープンは気になりますね。お弁当になりそうです。
オープンするならもう少し後の方がいい気がします。
狼は、確定白の人を噛むことで灰を狭めないようにします。共鳴や1COの霊能者などですね。
今は占い1COですから、狩人は占いを守るでしょう。
霊能者は即噛みになってしまう気がします。
領主の娘 ドロシー
残りの二人は、恐らく開始に気付いていない可能性があるのではないかと……
突然死、このままでは濃厚だと思います。
もしそうなった場合、何らかの欠けの可能性があることを念頭に置くべきですね。
もし二人がここを見ていて、様子見状態だったなら、とりあえず挨拶と占いかどうか宣言だけでもお願いしたい、な……。
ボーパルバニー ラヴィ
議題回答
□5.占い師内訳
対抗でないとか、ありえん。
現状不明だけど、ハンスはロケットCOから狼は薄い。
□6.占い方法
宣言自由。
ゾーンにしてもいいけど、潜伏役職に占いが当たる可能性が高まるのをお忘れなく。
ゾーンにするなら、占回避COは禁止にするか、FOを希望。
【見】 【墓】 イエローがーる ミーネ
お弁当ってミーネがピクニックで持っていくものとは違うのですか？
ままが作ったお弁当は1番玉子焼きが好きなのですぉ
霊能者さん、即噛みされてしまうのですか…？
どうしてかはわかりませんが怖いのですぅ
【鳴】 ボーパルバニー ラヴィ
まとめ表置いときます。
まとめ役は、皆さんの占い希望先を集計して、占い先を決めます。
1d|ハ|ギ|ヒアシイサドラトコヨカマ|
役|占|鳴|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
―+―+―+――――――――――――+
●| | | |
○| | | |
―+―+―+――――――――――――+
私がまとめ役に出ておけばよかったですね、すいません。
ただ、ギドラ案が出ていました。
初参加でギドラは、流石に鬼畜すぎるので、念のため、私が潜伏してました。
ぶっちゃけ、私でも荷が重すぎる策です。
【鳴】 ボーパルバニー ラヴィ
上での発言は、あくまで、演技なんで、本気にしないでくださいね。
私が、相方だと透けないようにするための策。
………、正直、もう、気づかれてるかも。
苦手なんです、私も不慣れなんですよ〜う。
領主の娘 ドロシー
突然死の可能性があるので、とりあえず追加議題に堪えておきます……
□5.占い師内訳
真＞狂＞狼＞＞妖と見ています。
不等号ですが、それぞれの差はあまりありません。
何度も言いますが、対抗さんがいるなら出てきてください。
□6.占い方法
自由・ゾーンで。宣言自由でも大丈夫かなーとは思います。とりあえず指定以外で。
共鳴トラップは指定のほうがやりやすいですが、やはり妖魔が少し怖いです。
□7.占い先希望
ゾーンの場合ですね。
サシャさん・ラヴィさん・トールさんあたりはどうでしょうか……
始まったばかりなので深い理由はなく、多弁なので占っておきたいと言ったところです。
サシャさんは役職に出てほしい気味なのが少し気になりましたが、情報の多さを重視しているのかなぁとも思います……
>>117ラヴィさん
すみません、宣言自由の勝手がわかってないのですが、今日の投票先で宣言する感じでしょうか？
ボーパルバニー ラヴィ
>>118ドロシー
もしかして、名称間違ってた？
占い師が、皆の占い希望を参考にして占い先を決めて、誰を占うか宣言する占い方法のことを、宣言自由って言うんだと思ってたけど。
鬼神 トール
ちゃんと出すね。
□6.占い方法
統一だけは嫌だな。て言っても１COだから関係ないか。
このまま占い対抗出ないなら、ハンスの宣言自由占いを希望。
対抗出たら、占い先がかぶらないように共鳴ゾーンかな。
□7.占い先希望
うーん、多弁はまだ占いたくないかな...多弁がお弁当になってこれ以上議論が停滞しちゃうのも嫌だし。
というかやっぱ今は若干色が見えにくいところを狙っていくべきだと思うよ。多弁は喋って情報落としてくれるし、まだ放置しておいていいんじゃないかな。
それより今後色が見えにくそうなところをほかっておくと後々困りそう。吊りも占いも限りがあるからね。
となると、具体的にどこを占うかっていうところなんだけど...どうしようかな。
まあ、ヒンメル、イェンスあたりを希望しておくよ。うまく中庸の目立たない位置にいるというか。吊り位置でもないしね。
>>121 ヒンメル
そっか、わかったよ。また何か気づいたことがあったら教えてくれ。
ボーパルバニー ラヴィ
□7.占い希望先
●ヒンメル○ドロシー
妖魔狙い。消去法。現状、それほど占いたい位置でもない。
・サシャは外す。理由は前述。
・トールは議題出しなど、動きが軽い。
動き出しが早く、様子見感がない。妖魔なら、村人の様子見て、自分の立ち位置決めそう。
・イェンスは>>86から。
占１で確定を見てたり、未発言２人の状態で占3COの可能性見てたりと、誰が人外か見えてない役っぽい。
狼の可能性は消す。
・ドロシーは長文でまとめてくれて、見やすくて助かる。
ただ、要素といった要素はまだ見えない。
・ヒンメル
妖魔探しを占に委任。
どう動いていいかわからない村感があるけど…
・他
不明
【鳴】 ボーパルバニー ラヴィ
>>=41ギィ
謝る必要ないよ。
立会不要だし、一日中居なくならない限り、大丈夫だよ。
色々、表や裏で発言したけど、好きなように対応してね。
失敗しても問題なし。もう、グダグダになってきたし。
じゃ、本当に離席します。
戻りは、７時前後になると思う。
【独】 鬼神 トール
なんか言葉が噛み合ってないような気がしてきた。
たぶん、いろんな国から来てる人が多いから、ニュアンスの違いとかあるんだろうなー。
あと語義の違いも多々見受けられるね。わからなくなってくる。
【見】 【墓】 白羽の大天使 ユーリエ
お弁当というのは、白だと確定した1COの霊能者や、共鳴片、占い師全員に白出しされた人のことを言います。
狼は、灰を噛んで自分の潜伏範囲を狭めるよりも、確定白の人を噛んだ方が潜伏範囲も狭まらないし、村人を確実に一人減らせるので好都合なんです♪
霊能者が即噛みされる理由はですね、
占い1COで霊能者1COだと、占いのほうが村にとって重要なので、狩人は占い師を守ると思われます。
すると、霊能者が出て来た時点で、狼はローリスクで村役職を噛めるという訳です〜♪
ユーリエもお弁当の玉子焼きは大好きですよ☆
最近は自分で作っているんです♪
よしよしなでなでしてください〜٩꒰๑ơ౪ơ꒱۶♥
【見】 【墓】 白羽の大天使 ユーリエ
ちなみに今議論されている、『妖魔が霊能者を騙る可能性』についてですが、
霊能というのは、死者の色が分かるだけで占い師ほど重要ではないんです…。
霊能者に騙りが出ると、どちらかは人外ということになりますね？
すると、真霊能を吊ってしまうというリスクを冒してでも人外を一人吊ってしまおう、という村人の作戦(霊能ローラー)が生まれます。
だから霊能はロラされやすいのです。
妖魔の勝利条件は生存することなので、霊能を騙るのはリスクが大きいということです♪
>>127で共鳴COの話がありますが、
共鳴片や霊能が出てくることのメリットは、単純に、灰を狭めて占いが妖魔や狼に当たる確率を大きくする、ですね。
お弁当になるというデメリットもあるので、そこは話し合いになります。
突然死があると、1COでも信用出来ないので難しいです〜(ू ˃̣̣̣̣̣̣o˂̣̣̣̣̣̣ ू)♡
【見】 【墓】 イエローがーる ミーネ
ユーリエさんに質問たーいむ
122のトールさんが言ってる「統一」って何の事ですの？
「多弁」もよくわかんないのですぅ
またどうして占い師内訳が
真＞狂＞狼＞＞妖
等とわかるですの？
まだまだミーネ勉強不足なのですぅ…
ボーパルバニー ラヴィ
だぁーもう、全然ログが伸びてない！
>>130ハンス
宣言自由にしたのね。ゾーンがいいって人は意見どうぞ。
占い先確認しました、反論はありません。
回避COは無しでいいね？
羊飼い ハンスは、死神 ヒンメル を能力（占う）の対象に選びました。
ボーパルバニー ラヴィ
独断ですまないけど、緊急措置として、多目にみてほしい。
1d|ハ|ギ|ヒアシイサドラトコヨカマ|
役|占|鳴|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
―+―+―+――――――――――――+
●|※| | サ ※ヒヒ |
○| | | ドイ |
―+―+―+――――――――――――+
※
ハンス：サシャorヒンメル
ドロシー：サシャorラヴィorトール
占い方法：宣言自由
占い先：●ヒンメル
正直、ゲームになってないような気がする。
ボーパルバニー ラヴィ
>>147トール
ごめん、開始前に、略称一文字等確認しとくべきだったけど、僕が気がついたときには村が既に始まってた。
なんか、改善案があったらよろしく。
ボーパルバニー ラヴィ
1d|ハ|ギ|ヒアシイサドラトコヨカマ|
役|占|鳴|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
―+―+―+――――――――――――+
●|※| |サ サ ※ヒヒ |
○| | | ドイ |
―+―+―+――――――――――――+
※
ハンス：サシャ・ヒンメル
ドロシー：サシャorラヴィorトール
占い方法：宣言自由
占い先：●ヒンメル
ヒンメル：3
サシャ：4
旅人 サシャ
やばい、時間だった。
□6.占い方法
前にも言った通り、ゾーン占い希望かな。理由もログに書いてあるはずだよ。
□7.占い先希望
●ヒンメル○ドロシー
違いとしては、ヒンメルが様子見の発言が多いよね。後から、なんでも言えるようにするためかもしれないと思ったからだよ。
まあ、ドロシーは消去法かな。ラヴィとトールは喋るほうだから後から怪しいところが見つかるかもしれないし。
ボーパルバニー ラヴィ
1d|ハ|ギ|ヒアシイサドラトコヨカマ|
役|占|鳴|灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰|
―+―+―+――――――――――――+
●|※| |サ サヒ※ヒヒ |
○| | | ド ドイ |
―+―+―+――――――――――――+
※
ハンス：サシャorヒンメル
ドロシー：サシャorラヴィorトール
ボーパルバニー ラヴィ
占い方法：宣言自由
占い先：●ヒンメル
ヒンメル：4
サシャ：4
占い師の希望はヒンメルだが、票数ではサシャと同票。
★ヒンメル
占い師がヒンメル占いを宣言してるけど、何か意見はある？
★ハンス
占い先を変更する気はある？
後の人たちは、いるなら出てきてくださいお願いします。
ボーパルバニー ラヴィ
時間だよ。
仮決定：●ヒンメル
他の人たちは、突然死も視野に入れて対応させていただきます。
いるなら、怒らないので、出てきてください。
羊飼い ハンスは、旅人 サシャ を能力（占う）の対象に選びました。
ボーパルバニー ラヴィ
>>156ハンス
わかった、僕は占い師の判断に任せる。
ただ、僕はサシャは今日占いたくない位置。
★ALL
ゾーン占いで（サシャ・ヒンメル）
はどうだろうか？
回避COについての意見も求む。
私は、回避反対。
【見】 【墓】 白羽の大天使 ユーリエ
統一占いとは、占い師が複数COしていた場合に、全員で同じ人を占うことですよ。
呪殺が起こった時に、誰が真占い師か分からなくなるからあまり行われない方法です✨
他の占い方法もまとめときますね♪
■自由占い…占い師が独断で占い先を決める。
■指定占い…まとめ役が、皆の意見などから占い先を一人指定し、占い師は指定された人を占う。
■ゾーン占い…まとめ役が占い先を数人選び、占い師はその中から一人を選んで占う。
■相互占い…占い師が2人以上いる時に、占い師どうしで占う。
■交互占い…一日目に占った人を二日目に別の人が占う。
他に逆ゾーンという方法もありますよ〜◟꒰◍´Д‵◍꒱◞
多弁というのは、良く喋る人です〜♪
＊喋る人…多弁
＊普通の人…中庸
＊喋らない人…寡黙
と呼ばれます。
寡黙の人は情報が落ちないので吊られやすいですよ〜。
気を付けてっ！(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
【見】 【墓】 白羽の大天使 ユーリエ
占い師内訳は、その人がどう思っているか書くので、分かってはいないですよ〜。
予想のようなものです♪
2COだと真狂、または真狼、
3COだと真狂狼だと思う人が多いようです〜。
妖魔が占いや霊能を騙るのはまれですが、ないこともないですよ。
妖魔が騙っている可能性が濃厚の場合は、相互占いをすれば呪殺が起こるので、相互をするといいです。
でもでも、2COや3COの場合は、なかなか相互占いには踏み切れません！(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
【見】 【墓】 白羽の大天使 ユーリエ
私はサシャ占いには反対です〜
多弁占いより、中庸占いの方がいい気がします。
占い師が1COだから、狼には真が透けてます。
狩人が凸死の中にいたら、最悪真が抜かれると思うのですが…。
占い師が何COだとしても、やはり妖魔探しが第一ではないのでしょうか。
ハンスさんの占い理由には、やはり疑問が残りますね。
真が突然死の中にいたら、かなり村が不利になってしまいます…(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)
ボーパルバニー ラヴィ
あと、勘違いされてる人いるかもしれないから言っておくけど、更新時立会不要っていっても、本仮決定は立ち会うのが前提だよ。
立ち会えないなら、本仮決定に支障が出ないように、工夫が必要。
先に占吊希望出すなり、本仮決定不在である事を、早めに申告するなりしてね。
羊飼い ハンス
今日はサシャを占うけど、展開次第で誰に行くかわわかんないよ
喋る量以前に今回はやりにくいので。
サシャには申し訳ないけど、白が確定すれば問題無いから我慢して頂きたい
【見】 【墓】 白羽の大天使 ユーリエ
>>135は誤爆かな？
本当に誤爆ならマジで真占い突然死です…
対抗が出ないわけだぁー(ू ˃̣̣̣̣̣̣o˂̣̣̣̣̣̣ ू)♡
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