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>>9 話題…ちょっとお待ちになって…!!
ぶっちゃけ進行とか戦術とかまじで苦手で2日もそれが続くならどうしようかなーと…
すっごい村利な策提案したとかで白取れるのはわりとあるけど、
個人的にはそういう議論から狼って見つけにくいからあんまり嫌なのよね。
できたら誰が誰をどう見てるとかそういう話をしたいのです。けど足掛かりがまるでないとそれ以前かな…
>>カクact おひとついかが?(ブチィ)
(40) 2013/02/23(Sat) 11:59:09
・・・む、にゃー。
おやすみなさい(挨拶)
ローレルなら、きっとそう言うと思ってた。
でも私は潜伏進行の中にあるものが無為だとは思わない。
だから私は乗らないよ。
そこ、好みの問題があると思うんだけど、今回はこっちのほうがうまくやれそうな気がするんだ。
なんとなく。
(41) 2013/02/23(Sat) 12:01:19
(-27) 2013/02/23(Sat) 12:03:07
(42) 2013/02/23(Sat) 12:06:41
>>*15
既に私が捕まってる気がしないでもないけど、勝つぞー!!
弱音は吐きまくるかも、ごめんね。やっぱ、殴りあいしないとだめかー。むーん
(*18) 2013/02/23(Sat) 12:07:01
(-28) 2013/02/23(Sat) 12:08:05
ナワナワの実の縄人間 グレートヒェンは、裏方 クレメンスハッ 風呂も魔性ですな…!
2013/02/23(Sat) 12:08:21
(+110) 2013/02/23(Sat) 12:08:46
私でも初日だけはノリで浮けるのかなー
不安だなー
語り手飛ばしてローゼンハイチュウかみかみしたい
(*19) 2013/02/23(Sat) 12:15:16
【見】 【墓】 テラ空気 カーク (yarikirenai)
薔薇下カーク連続殺人事件〜<<純粋だったあの頃(カーク) エリオット>>は見ていた〜
始まったな。犯人はきっと<<下っ端 マリエッタ>>!**
(+111) 2013/02/23(Sat) 12:16:55
やはりグレートローゼンが気になるな。
注視してみるか。
(+112) 2013/02/23(Sat) 12:18:07
(-29) 2013/02/23(Sat) 12:19:05
フレデリカかわいい
そして村人
俺でない俺は占い師ありだよなー
初動の思考のめぐらし方、視点が。
で、議事気になって戻ってきちゃうとかw
(-30) 2013/02/23(Sat) 12:25:00
グレートヒェンは思考が途切れるね。
それ以上、「だからどうする」に行かない。
非占込みでここ狼かね。
(-31) 2013/02/23(Sat) 12:30:43
村との付き合い方見てると、
やっぱりグレートローゼンが気になるかね。
(+113) 2013/02/23(Sat) 12:35:57
(-32) 2013/02/23(Sat) 12:38:04
(*20) 2013/02/23(Sat) 12:42:07
(*21) 2013/02/23(Sat) 12:43:28
んー
2狼、2狼。
まだ意識が村人と離れてるなー
発言しづらいぃ
囲いたのしそー
でもたぶんFOになるんじゃないかなぁ
(*22) 2013/02/23(Sat) 12:46:43
あ、いちお
ローレルの発言みてから、非占するつもり
流れによるけど、たぶん
(*23) 2013/02/23(Sat) 12:53:11
FOになったらなったで良いわ。
潜伏策とかも割としんどいしー。
そういえば騙りしかやったことな(ry
(*24) 2013/02/23(Sat) 12:56:45
クレメンスはみんなが言うとおり、村でいいみたいだね。
ローゼンは、普通に黒いなぁ。>>38とかetc。
墓下はすっかり、グレートローゼン2Wで固まってるみたいだけど、
結構ありそうではあるね。
グレからは、特に黒さは感じてないけど、>>37の言い回しが仲間か庇いに見えてしまうにゃー。
(+114) 2013/02/23(Sat) 12:59:42
ローゼンさんの>>35,>>36は素直に見てあげていいと思うんですけどね
>>37は単なる思い込みだろっと考えますが
それ故に、先走り感があります
>>34も同様ですね
>>38の“ご愁傷様”っと言った感情も、上記であげたローゼンさんに取っての思考の進み具合から、納得行きます
俺は、もうローゼンさん違ったなって感じです
(+115) 2013/02/23(Sat) 13:00:12
☆>>31 クレメンス
停滞。
人柱 遺言 フルオープン。
あちらこちらに 飛ぶ話。それでも結論 出しきれず。
ただ。1つだけ 共通点。
意識の向き先 ひとつだけ。
現状としての結論は カークは占いたくない。
(43) 2013/02/23(Sat) 13:00:23
クラメンスさんですが、>>31見て一回結論を先おきしたくなりました
単純に本人が言うとおり、思考がゆっくりなのか
わざわざ質問を作ってるのか、判断が付かない為ですね
(+116) 2013/02/23(Sat) 13:03:54
あ、このおっさん言ってることコロコロ変わりますんで、適当に相手してやってください
正直、黒探しは粗探しになり安いので
下ではあんましやらないようにしてる為ですね
ま、ローゼンさん村っぽい所もあるよって事で一つお願いします
(+117) 2013/02/23(Sat) 13:08:36
>>33 コンス
私が私として動いた ただそれだけ。
>>18下段を利用して クレメンスの名を出して。
疑惑を感じたようでもない。
動揺するのでもない。
淡々と受け止め 話を投げ返してきた。
クレメンス 村人1人目。
(44) 2013/02/23(Sat) 13:09:25
>>42
かなり。
>>6で陣形を決める狼の思考域から外れる受身の意識。
>>14『私たちにも』クレに村に入る事を促す意識。
>>15、>>17陣形論に正解が無く、最終的には話し合いを進めるしかない村の状況を正確に指摘。
>>19 自身への関わりを求める。村全体の定義、自己の立ち位置の確立、と丁寧な手順を踏んでいる。
>>20さらりと追従。
発言のひとつひとつが白いのに、その白さを前面に出そうとしていない。白貯金が必要な狼の思考から外れる。
今、動ける事を大切にする村視点が一貫、>>41の『無為ではない』で一貫性を再確認。
狼であるなら、かなり捉え難いので、揺さぶる方向で探ろうとしたけど、すり寄り懸念や謎質問の不審さではなく、
自信を問うてくるところが、情報の引き出しとして上手く、また、村い。
(45) 2013/02/23(Sat) 13:09:32
>>39
2dで吊ってはいけないのは誰?
1dで占ってはいけないのは誰?
単独でのぶっぱはその辺まで見据えてる。
でも、断定は危ない。だからヒェンがどう動くのか興味津々。
(46) 2013/02/23(Sat) 13:09:46
薔薇の名はカーク ローゼンハイムは、ではでは**
2013/02/23(Sat) 13:10:44
意見ころころ変わるなんてあるあるある
ローゼンwww喉w
(+118) 2013/02/23(Sat) 13:11:24
にしても、過去の俺は表で絶賛人気だな
別に黒くないと思うので、不思議なところ
やはり魔力か(
(+119) 2013/02/23(Sat) 13:13:22
>>35ローゼン
ふむ。ローレル未見の部分持ってきたのは私がその部分で「クレメンス動いてるんじゃ?」と感じた所があるわ。
抽象表現の解釈と後の見方は本人に説明もらう方が見やすいしね。
>>36殺意って物を読み取るのは苦手だけど、上段部分と自信は納得出来る範囲
>>34の潜伏推しと>>36の「好感触」
潜伏に対するスタンスが正反対のローレルに対する見方が面白いわ。反感なくすんなり受け入れてる感が。
「好感触」のニュアンスってどんな感じなんだろ?
>>38はフレデリカ非狼の理由がわかるようなわからないような…、で聞きたいんだけど、回収で説明あるのかしら。それならいいわ。
>>44ローレル
成る程。反応ね。余計なお世話だったか
(47) 2013/02/23(Sat) 13:14:55
三つ編み?いいえ吊り縄です コンスタンツェは、説明があっただと……?リロード大事。
2013/02/23(Sat) 13:16:09
>>45
にゃー
・・・にゃー
だばdばあ
予想外
赤だってことを忘れてしまう
(*25) 2013/02/23(Sat) 13:16:28
>>46では、判断する側
傍観者の視点ですね
もう一個、村要素上げておきますよ
(+120) 2013/02/23(Sat) 13:17:03
>>40グレートヒェンさん
今回の場合、戦術って最適解をみつけた人が白とかそういうのじゃないと思うの。
好みとか、事情とか、村全体のいろんな要素をみながらこねこねして、どこを重視するか、どこは譲れないかとか。利用してなにか狙うとか。
そういうとこ見れると私は思ってる。
それを停滞と呼ぶ人もいるし、話し合いと呼ぶ人もいる。
私としては
FOぽーん しちゃったほうが誰が誰をどうみるってことすらしづらくなりそうで
(48) 2013/02/23(Sat) 13:18:32
>>*25
OKwwwwwwww忘れちまいなYO!!
ここは共鳴ログなのさ
(*26) 2013/02/23(Sat) 13:18:48
着ぐるみは子供たちに大人気デスヨ?
それにしてもローゼンの動きが読めない…。
>>+115
村の先走りなのかにゃー?
何か村の流れを作りに行こうとしてる感じはするんだよにゃ。
(+121) 2013/02/23(Sat) 13:20:31
>>+121
そこ単体で見ると、黒い!や胡散臭い!に同意ですが、>>35~>>38まで順に追ってみると、思考の進み具合から気持ちが肥大してる事がよく伺えます。
>>+114の庇ってるように見える事も、>>46含めて見れば綺麗に解消されるのではないでしょうか?
(+122) 2013/02/23(Sat) 13:26:01
>>45ローゼンハイムさん
わぁお、想像の10倍くらいしっかりしててびっくりした
なるほど丁寧にありがと。
や、怖かったんだよね。半分寝ながら遊んでただけだから、苦笑ってー態度だけでそんな?って。
自分ではそういうのよくわからないからー
誤解にごめんなさい
(49) 2013/02/23(Sat) 13:26:38
グレートヒェン嬢とコンスタンツェ嬢、かな。
ローゼンハイムの非ライン拾いの早さと、ローレル嬢の非占が、あまり狼に見えないね。
人柱案が出ているぐらいだ。非占すれば今日の占い先になる可能性も見ていそうなんだが、さっくりやってしまったしね。
グレートヒェン嬢が話題を自力で拾い上げてくるか見ようか。
(-33) 2013/02/23(Sat) 13:26:42
>>47追記
「クレメンス動いてるんじゃ?」から→「>>4>>18あたりに漂うなんか困った感が、動きづらかったのでは?」と思った為ね。
クレメンスはもう少し見たい。というか、どう動いていくか見ておくのが楽しい。
(50) 2013/02/23(Sat) 13:27:50
(*27) 2013/02/23(Sat) 13:30:35
まぁ、グレートローゼンさんで2Wだとすると相当強い狼さんですね
互いに監視を宣言する事で切っています
それだけでなく、ローゼンさんは持ち上げてもいるので、かなり高度な編み込みをしてるのではないでしょうか
(+123) 2013/02/23(Sat) 13:32:26
(*28) 2013/02/23(Sat) 13:33:13
(*29) 2013/02/23(Sat) 13:33:50
あと、ローゼンさんが村の流れを作ってるのは、その通りだと思いますよ
ただ、流れを作るのは村でも狼でもありえると言っておきます
(+124) 2013/02/23(Sat) 13:34:28
さて、割と相方に頑張っていただく方針ぽいんだけど、私の触り方はどうしようか?
疑っていった方が良い?白見て行った方が良い?
それともノータッチ?
(*30) 2013/02/23(Sat) 13:35:22
フレデリカ「取れない」方針で行こうかなぁ。とか思うけど、どうだろ?
ちょっと私狼がフレデリカSGにしたがってる感出せるのかな。
(*31) 2013/02/23(Sat) 13:37:58
わからないよー 不勝神話を持つ私に相談されてもっ
わざとらしくない限り思いついたようにやるといいんじゃないかなぁ
ここ2狼でこのやりとりは発生しない、みたいな見方する人が多い印章だから、そういうの積極的に考えてみたり?
(*32) 2013/02/23(Sat) 13:39:26
>>*29
人狼なんているわけないじゃん。みんな大げさだなあ
(*33) 2013/02/23(Sat) 13:39:39
おけおけ。
んーとね。フレデリカがどう触られるのが返し易いのかなーってちょっと考えてた。
もふもふ。
この村に勝ちたいね。
(*34) 2013/02/23(Sat) 13:41:49
ローゼンに序盤で白取らせるのは私達の強い武器だから。
貴方の「らしさ」を生かしたい
(*35) 2013/02/23(Sat) 13:43:24
あー
泥沼の殴り合いして なんでわかってくれないのー!とか
そんな流れになったら おいしい、のかな? 大変そうだけど どうやるのか想像つかないけど
泥沼ー・・・
(*36) 2013/02/23(Sat) 13:44:47
現状フレデリカは何も実のある発言してないからちょっとひやひやしてるー
ローレル待ちしてるからていうのもあるんだけど
ここつっこみどころだとおもう
ただ遊んでたせいで喉が(
(*37) 2013/02/23(Sat) 13:46:55
泥沼了解!!
「理解出来ない感じ」でねちねち行こうかな。
おめーの表現わかんねーんだよ!!みたいな
(*38) 2013/02/23(Sat) 13:47:35
ローレルからきてくれるとおもってたんだけど
あっちも待ちっぽくて先手うったほうがよさそー
他の誰かにつつかれるとめんどっちょくなりそうで
(*39) 2013/02/23(Sat) 13:49:16
ローレルは空気扱いした方が良さそうなんだけどね。
揺さぶり多用して、かなり強めに拾ってくるし。
(*40) 2013/02/23(Sat) 13:52:17
ローレル待ちの内容出したほうがいいかとおもったけど
知らせないほうが絡みやすいかな?
(*41) 2013/02/23(Sat) 13:53:19
>>40 ヒェン嬢
うーん…
★ヒェン嬢は、戦略話を見ると、緊張して固まってしまう方なのかい?
苦手なんだろうなぁとは思うが、ヒェン嬢が再度現れた時点だと、直球の戦略話以外もずいぶん出てきたと思うんだけどね。
★増えた会話に対して、どう思った?
雑感程度で構わない。
(51) 2013/02/23(Sat) 13:56:07
むー。この辺難しいねー。
悩みどころ。どう拾ってくるか見づらいのよ……
(*42) 2013/02/23(Sat) 13:57:54
ローレルを待ってるだけで対象はローレルじゃないんだけどね こんなメモ帳
やっとローレルがさわってくれたー
はい【非占】
潜伏案について
この村は夜明けの時間がいつもと違うから、遺言を多めに見込める事が潜伏に前向きだった理由だよ。
でもローレルが非占してからは、FOしかなくなったかな。潜伏幅がちょっと。
ローレルの反応見たさに演説したり食い下がってみたけど そのこねこねも もう十分かなって気もある
クレメンスおじさんも潜伏に関しては同じ感じかな?ほかにもいろいろって遺言を前提にすること。と勝手に思ってる。どうかな。
カークの不安を見ていち早く確かめにいったのもおじさんだし その要点もかなり好き。村人。
(*43) 2013/02/23(Sat) 13:57:55
ローレル待ちしてたのにこんにゃろぺしぺし
ってなる流れとか・・・は泥沼しづらいかな?
むずかしいねー
(*44) 2013/02/23(Sat) 13:59:18
狼としては、今無理に村を動かす必要はないかもしれないね。
(+125) 2013/02/23(Sat) 13:59:45
ほむ。なるなる。
どこで「もういいやー」と判断したかのソース、かなぁ?
(*45) 2013/02/23(Sat) 14:01:37
むしろこっちからコンスに噛み付かないとだめなパターンかなあ
んむむ
(*46) 2013/02/23(Sat) 14:02:02
一応、「抽象表現が苦手」という発言は出してるから、フレデリカへは演説辺りはとっかかりに出来ると思う。
(*47) 2013/02/23(Sat) 14:04:40
(*48) 2013/02/23(Sat) 14:05:56
(*49) 2013/02/23(Sat) 14:07:38
ダテメガネのほうがスマートでインテリ率高いとの虚構新聞調べが
(*50) 2013/02/23(Sat) 14:08:48
よし、離席するわ。
戻ったら少し貴女に噛み付いてくわね。よろしく相方さん。
そういえばCNどうするー?**
(*51) 2013/02/23(Sat) 14:09:18
【見】 【墓】 ハラキリ タクマ (newgood)
昼安穏。
ふむふむ、カーク殿、マイナス思考がぱないでござるな。
ローゼン殿飛ばすでござるなぁ。
やはりコンスタンツェ嬢、ちと重く感じるでござる。
あ、拙者は狼は無理に村動かして縄逃れるのも一興と思うでござるよー
ローゼン殿のそれがそうとは見えないでござるが。
コンス嬢辺りから見たいでござるな。野郎見てもつまらんでござるし。
(+126) 2013/02/23(Sat) 14:09:30
>>43 ローレル嬢
なるほど。多分、大体私が受けた印象と同じかな。
…とはいえ、私はまだ決め切れていないけれどね。返事待ちなんだ。
>>46 ローゼンハイム
非占宣言済のローレル嬢を初回で占う案について、どう思う?
喉が半分なので、私からの行動はこんなものかな。
(52) 2013/02/23(Sat) 14:09:36
コンデンスイエローという字面が頭に浮かんだけど危険
プリンでどうぞ
(*52) 2013/02/23(Sat) 14:10:49
プリン体60%オフというビール缶が目の前にあったため
(-34) 2013/02/23(Sat) 14:11:38
裏方 クレメンスは、大道具を作ってくる。**
2013/02/23(Sat) 14:12:30
(*53) 2013/02/23(Sat) 14:12:43
【見】 【墓】 ハラキリ タクマ (newgood)
では出掛けてくるでござる。
ローゼン殿のフレデリッカー殿白上げは村の自信に見えるでござるなぁ。間接的に狼を威圧してるようにも。
(+127) 2013/02/23(Sat) 14:16:36
>>46 保護込みと…。代償が若干の占襲撃しやすさというのが村側の思考として気になって。
早い話が炙り出し疑ったんですが、
少なくともローレルちゃん自身が占い襲撃をあまりおおごとに思ってないのは>>36とかからも把握したのでそこんとこは解決ですわ。ありがとう!
ローレルちゃんはきちんと捉えられそうなので占いいらなそうね。
>>48 おおお、そういう見方をするのね、ふむふむ…。
試行錯誤ウォッチングですわね!
(53) 2013/02/23(Sat) 14:17:03
>>51
☆それもある…かな…?
自分では噛み砕くのに時間がかかるせいかなーとか思ってるけど…。だから大抵タイムアウトで諦めてしまうというか。
ものは挑戦だし自分なりに今FOと2d遺言の二択を考え直してたわ。
☆ざっと見た感じ>>26>>28〜のコンス・カクのやりとりがどこか引っかかったからじっくり読みたいのと、
ローレルちゃんについてのもやもやがひと段落したのと…大きくはそんな感じかしら。
二つ目に関しては直前の発言そのままだけども。
個人個人の雑感はまとめて出したいからちょっと待っててくださいましね!
(54) 2013/02/23(Sat) 14:31:31
(-35) 2013/02/23(Sat) 14:40:47
>>30 コンス
潜伏の旨味って狼に占い誤認させて灰襲撃させてほくそ笑むもんだと思ってた。
結構マジ。
最善の進行は考えない。なったらその時に喜ぶくらいかね。
中段の狼に情報与えないってどうするのか疑問だったけど、>>34みたいな方法、なのかな?
>>31 クレメンス
☆何故か極端に白く見られるときと、極端に黒く見られるときと、ある。
前半黒く見られて、後半引き上げてもらったりもあったっけかな。
考えたこと垂れ流してるんだけど…。めんどくさいな…
☆えーと、>>12で一旦寝ようとしたけど寝れなくて、停滞すんのもつまんないし、なんか話題あんのかなーとか、潜伏した場合どーなんのかなー、人数とかこーであーでと考えてたら>>21後半の結論になった。めんどくせー理由は>>28下段部。
(55) 2013/02/23(Sat) 14:46:23
それでまた最初に戻って考えてみたのだけど…
うーーーん、FOかぁ…
私自身も、今日明日村に材料ほしい点ではすっごく共感なだけに…!なやましいなあ…
確定情報を落とせるのが占い師しかいない中でそれを差し出せるってすごい勇気だなぁって。
仮にFOで騙り出なかったら、3d人間吊っちゃって占い抜かれて、
3d白村村狼狼の確白1灰4で本格的に材料ない中で殴り合い…とか、怖めなんですけども
…この感じだと…みんなそういうのばっちこい勢でしょうか
つまり私は目先の占露出の危機感もだけど、後々の材料不足が一番怖いんだな…。
やっぱり私個人としては2d遺言派かなぁ
(56) 2013/02/23(Sat) 14:48:09
着ぐるみ カークは、時間切れ。帰りは21時以降**
2013/02/23(Sat) 14:49:02
クレメンスやん増えた会話に対してって言ってるのに…
>>54増えてない件…
>>51☆ローレルちゃんとFOについてもやもやしてたからあれだけど…
半ば流し読んでた感じではコンスタンツェちゃん見にくそう…、とか、ローゼンとフレデリカちゃんの「白でしょ?」のやりとりがどっちも白そうパッションとか、最初に目に留まったのはその辺だったとおもうわ!
(57) 2013/02/23(Sat) 14:59:27
ナワナワの実の縄人間 グレートヒェンは、と答え直しておきますううううう orz
2013/02/23(Sat) 15:00:06
コレが吊り縄ってことは、自分にかかってるんじゃね?
と思ったらこれだ。不吉なことは考えない考えない……
(-36) 2013/02/23(Sat) 15:08:29
処理かかったらしゃれじゃすまないですよわたし?
FOに乗った方が村のためなのかもなー
でも私らしい意見はたぶん2d遺言の方で
よし、もう進行とか考えずに人間見に行きましょうか!
(-37) 2013/02/23(Sat) 15:08:42
(-38) 2013/02/23(Sat) 15:09:30
ナワナワの実の縄人間 グレートヒェンは、薔薇の名はカーク ローゼンハイム を能力(占う)の対象に選びました。
(*54) 2013/02/23(Sat) 16:35:08
(*55) 2013/02/23(Sat) 16:51:02
風邪だと思ったら
時期とか、薬聞かなさすぎワロタwで
花粉症だと推測
おのれ!・・・・・・
そーいや去年は鼻にきてたよーな・・・・
(-39) 2013/02/23(Sat) 17:44:18
カーク>>55
真ん中の「最善は余り考えない」は成る程、物事を悪い方から考える傾向かしら。その辺は開始直後の発言群からもとれる。リスク重視。
私の言った意味としては、占が確定しない状況の事でローゼン程詳細に詰めてるわけではないわ。ただ「襲撃先を選ばせる」「狼にも思考負担を強いる」という利は有るとは思ってる。
で、>>52クレメンスの後半の案。どうだろ?カーク的には有り?
(58) 2013/02/23(Sat) 18:03:23
あ
さっきのメモ帳
別に潜伏進行やめる必要もないのかー、な?
潜伏幅といっても遺言3Dオープンなら
ん、んんん
戦術によわい
(*56) 2013/02/23(Sat) 18:04:20
ううん、ざっとフレデリカをみてるのだけど、ううん。何か掴みにくいわ。>>41がローレルをどこで判断したのかなぁ、とか。
「ローレルなら、きっとそう言うと思ってた」
この時点ではローレルは>>25まで。
少し「思ってた」の因果関係が不明。
上手く言いづらいんだけど、フレデリカはローレルが「ローレルなら>>24>>25を言いそうに思ってた」って事よね。>>41を見るにFO推しそうって。ローレルフレデリカラインとかとは違うんだけど…なんだろ、このきもち。
>>48でどこをどうこねこねするのかは興味はあるわ。
ローゼン>>45には「そうなの?」と。なんか上手く入らないのよ。全体的には、ぽんぽん発言出ていて、人っぽく見えるのはなくは無い。けどなんか読み取りづらい。
(59) 2013/02/23(Sat) 18:05:08
(*57) 2013/02/23(Sat) 18:06:42
潜伏策通ると割とキツイけど、流れ的には潜伏通りそうなのよね。
カーク占?とか思ったけどどうかしらね。
潜伏策だと明日白でたら▲白か、占い一発抜き勝負か。
明日●白▼狼だとかなり厳しいわね。
(*58) 2013/02/23(Sat) 18:11:38
難しいこと考えない方がいいんじゃね?とか思えてきたwwwww
ごはんー。
(*59) 2013/02/23(Sat) 18:14:52
うーん…カクコンスの>>22>>26>>28〜がすっきりいかない。
喉危ないから詳細はしょっちゃうけど、ちぐはぐ感がばしばしで。とりあえず二人のお互いの評見たいなぁ。
>>コンスちゃん、カーク★対話から、お互いのことどう見えました?性格的なとことか…。今のところスッキリしたか、もやっとしたかも聞きたいわ。
(60) 2013/02/23(Sat) 18:49:33
FOにできると思ってたから占い師探してなかったー
誰かにひっかかりを覚えたはずなんだけどぽいっちょしてしまた・・・アイヤー
(*60) 2013/02/23(Sat) 19:05:28
>>59コンスタンツェさん
あ・・・。ローレルさんについて。
何気なく言ったけどそこ行き過ぎで前世とか絡んでますね。よくないことです。あばば
プロローグを含めて「何かやりそう」って人物評があったということでどうかひとつ
(61) 2013/02/23(Sat) 19:12:11
渾身の▼カークがスルー、気を悪くしたならごめん。
カーク:「ドンマイ、気にすんな。」
いや君じゃないから。あと薔薇が喋るとかどういうことなの。
カーク:「腹話術。」
自演じゃねえか!?
>>47
好感触→白と見たくなる。
好みや共感で強く取りがちな要素。ここ懐柔ポイントですよとか言うわけにもいかんし、こんな表現。
>>52
勿体無いと思う。折角吊り先が無い時のために出てくれてるのに吊れなくするのは微妙感。そしてそんな配慮を無碍にすべくローレル村打ちを検討中のカーク(薔薇)がこちら。
「自分が狼を吊り切る」ではなく「狼を吊り切る」に意識が向いてる点が殺意であり、非狼感。しかし、ローレルクレメ村視か。クレメ村なら素直にカークコンスで終わりかなあ。占い師なんかいらんかったんや・・?
>>59
>>47も、目の付け処が鋭いな。印象良い感。上段の疑問点は追従。
(62) 2013/02/23(Sat) 19:17:07
カーク占、コンスタンツェ嬢ーグレートヒェン嬢
カーク占、ローゼンハイムーコンスタンツェ嬢
ローゼンハイム占、カークーグレートヒェン嬢
ローゼンハイム占、カークーコンスタンツェ嬢
…どれだろうね。
互いの引っかかりを解くべきなのかな。
(-40) 2013/02/23(Sat) 19:18:51
(+128) 2013/02/23(Sat) 19:21:29
やはりというかなんというか
す け て ん で す よ ね っ ・・・・!!?
すまぬ…すまぬ…!
(-41) 2013/02/23(Sat) 19:24:06
・・・んー
私のことが、よくわからないけどわかりにくい。
そういわれるとあなたのこともわからなくなってしまうの
これ、ローレルの話だけじゃないよね。
このギャップ、埋めたいよね?丁度いいし埋めてみましょう
ひとつ 自分で腑に落ちてない事があってね
私、人に何か口をはさむだけで、まだ何もできてないんだよね。
白いって言われて 何がじゃー って思ってて。
もんにょりしてるの、そういうとこ?それとも別のとこかな?
(63) 2013/02/23(Sat) 19:25:49
>>63 フレデリカちゃん、動きの軽さとか、周りと楽しみたい!みたいなゆるふわ系女子感が、パッション的に村なのですよね。>>48向けられた感触もですけど。(聞いてない)
納得いかないです??
(64) 2013/02/23(Sat) 19:38:06
ちょっと夜箱確保できない疑惑だから落とすもの落としとくことにするわ。
雑感どん!
白っぽい:クレメンス
白っぽい?:ローレル、カーク>フレデリカ
保留:コンス、リーゼン
(65) 2013/02/23(Sat) 19:47:03
ローレルちゃん:>>53のとおり。あと言ってること一々頷けるのよね…。共感に近いものだと思うけど他に同じように感じてる人が多ければ自信持って白めで見れそう。
ローゼンさん:洞察力ありげなのと、自分の判断に自信を持ってるのは分かるわ。それだけにまだ色を見る段階じゃない気がする。
さっきのパッションは。パッションはパッションですから!うん。
クレメンスやん:模索してる感じが見てて気持ちいいのですよねー…。
>>31>>51とかの質問で村側の素黒をすくい上げたい意図感じて、こういうところさりげなく村っぽいと思ったわ。
フレデリカちゃん:>>64で
カクコンスは回答待ちだけどカークは出だし→>>28あたりの印象の変化が、こう背負ってなく見えたので白寄りです。詳細明日で…
(66) 2013/02/23(Sat) 19:48:22
ナワナワの実の縄人間 グレートヒェンは、>>65 ろーぜんですろーぜん… すまぬ…すまぬ
2013/02/23(Sat) 19:49:13
>>60ヒェン
そうね。リスクをより重く見るのは>>58でもあげたけど、その傾向として>>28ね。私の楽観論に「そんな上手くいかねーよ」と。その反発。
後は「3d占2COを好意的にみていない」>>29とか。
「終盤」に狼に騙される。こんな意識なのかな?まとめ切れてないけどこんな感じ。
>>61フレデリカ
なんとなくそうじゃないかと感じた所ではあるけど、そういう部分で「私は貴方のことわかってるよ」って表現がね、引っかかるの。とりあえずローレルフレデリカはなさげ。
>>63
私は貴女の印象がイマイチ取りにくい。というかここも私に言ってるのか一瞬わからなかったくらいなのよ。
意味はわかるけど何か頭に入らない。ローゼンの>>45で「成る程!」と思って実際見に行くとよくわからなくなる。
(67) 2013/02/23(Sat) 20:07:55
(*61) 2013/02/23(Sat) 20:11:45
ローゼン>>62
好感触説明ありがとう。強めの白取りなのね。その後の村打ちたいとも併せて了解よ。
「カークコンスで終わりかな」と言いつつ「印象いい感」というのがね。なんだろ、黒を見つつも排除しない感じ。好感触とか真似をしてみる。の、喉が……**
(68) 2013/02/23(Sat) 20:21:13
7人村…。
初日に戦術論を議論することから要素をとれるってすごい…。
(+129) 2013/02/23(Sat) 20:21:31
非占ブラフの可能性はあるんでしょうか?
(+128)
(+130) 2013/02/23(Sat) 20:23:18
ローレルとローゼンが違う所を村打ちしてるのがえげつないです先生
(*62) 2013/02/23(Sat) 20:24:11
【見】魔女 オクタヴィアは、ハラキリ タクマに手を振った。
2013/02/23(Sat) 20:24:46
【見】 【墓】 ハラキリ タクマ (newgood)
やあ、魔女殿。
拙者はチラチラ見たり見なかったりでござる。
ブラフはなさそうにござるなー
むしろ非占透けてない所に狼いるかもでござるな
潜伏進行ならどうしても一人は騙り出したいにござるに。
(+131) 2013/02/23(Sat) 20:29:34
>>65は、面白いですね
何処かで、誤ロックありそうです
侍くんの言うとおり、コンスさんがイマイチな伸びな気がします
(+132) 2013/02/23(Sat) 21:31:08
>>+129 魔女な人
戦術論から要素を拾う形でなく
戦術論からくる興味の方向性から、要素を拾うのがコツですかね?
戦術論の好悪からぶつかると、結構不毛だったりします
(+133) 2013/02/23(Sat) 21:40:10
着ぐるみ カークは、ねみー
2013/02/23(Sat) 21:40:27
(*63) 2013/02/23(Sat) 21:48:27
>>58 コンス
占いは黒に当てたい気持ちと、
いきなり非占いかますローレルが狼とは思えないんだけど、という気持ち。
戦略的に考えると潜伏進行時>>62の通り吊り要員に出来る事。まあ、それも気が乗らないけど。
結論、微妙。
(69) 2013/02/23(Sat) 21:48:44
泥沼っていうか普通に殴り合いになりそう
あまり良手じゃないって聞くけどー・・・
(*64) 2013/02/23(Sat) 21:50:32
詠おう 信ずる者の名を。
求めよう 力を欲する者の名を。
フレデリカは 誰を呼ぶ?
(70) 2013/02/23(Sat) 22:13:53
…結局この時間まで誰も話さなかったのか。
今日の占は、多数決による統一占いで構わないのだろうか?
明日は「私はAに黒を出す占い師ではない」を回す。
占い先Aは、2dに「私はBに黒を出す占い師ではない」と占い先と結果を出す。(他全員の宣言が出揃ってから がいいのか?)
黒が出た場合はCO。
灰襲撃を誘う為に、少なくとも2d遺言時までは結果を伏せよう、という声が多いのであれば、宣言はしないが…
…個人的には、2d早々に皆で結果を把握した方が、話のネタは増えるんじゃないかな、と思うよ。
(71) 2013/02/23(Sat) 22:14:42
パッションでフレデリカもあんま占いたくないかな、と。
白視してくれてる相手に挑発気味にしてまでわざわざ理由を聞くのも狼っぽくないかなぁと。
なんとなく。
>>49>>63と、大した事してないのに白視されてて不安なのが見えるなーと思った。
ヒェンの俺評がめっさ気になる。
ローレルの行動を占い炙り出しと考えたのなら俺の行動は気にならないのかな、と。
あ、そうそう。
☆>>60 思ったこと話してただけなんで、あー、コンスはそーいう考えなんだ。程度にしか思わなかった。というのが素直な感想。
(72) 2013/02/23(Sat) 22:22:14
>>55 カーク
返答ありがとう。前者の回答で、何ヶ所かは腑に落ちる所があった。
後者については、少し私の聞きたかった事とずれてしまった様だ…
だがまぁ、この回答も合わせて脳内補完で何とかなりそうだし、今日は一旦ここまでにしておくよ。お互い、喉がなくなってしまいそうだからね。
(73) 2013/02/23(Sat) 22:24:55
…カーク占、グレートヒェン嬢・コンスタンツェ嬢…だろうか。やはり。
ローゼンハイムとカークが二人揃って占COしたら頭を抱えてしまうね。
今日のうちに狼2人を絞りこむことに躊躇がない辺り、ローゼンハイムは非狼ではないかと思うのだけれどね…
どうだろう。この辺りは占保護の話も絡んでくるから、考えた事を全て喋っている場合ではないんだよな。
(-42) 2013/02/23(Sat) 22:27:43
>>67コンスタンツェ
ん・・・りょうかい。お互い喉がないねぇ
明日にしよっか。必要が残ってたら。
えっと、クレメンスおじさんは信用してるよ。
考えてることと見てる先、心配事、ちゃんとわかる。
>>32のいろいろっていうのが、遺言を前提にすることへの気兼ねだとしたら最高。
占いをどういう方式にするか考えて唸ってたら出してくれた。にゃは。
(74) 2013/02/23(Sat) 22:29:52
いい時間だから、少しアウトプットもしておこう。
フレデリカ嬢は白視。
ローゼンハイム>>45が私よりも遙かに高い精度で考察しているんだが、私がフレデリカ嬢を白視した理由としては、>>6で餌をおいた事について、>>19で私の存在に気付くと「何か言ってくれないかなーって、しょんもりした」と即種明かしした辺りだね。よっぽど反応が欲しい、判断されたいんだろうな、と。
「白視は獲得したいけど黒視はいらない」狼の姿勢に見えない。
(75) 2013/02/23(Sat) 22:34:43
>>71
あー…はい、もういいよ。うん、3dに2coならないように祈っとく。
で、いちおーきくけど、白狙い? 黒狙い?
>>73
違うの? よくわからんが、期待に添えられなくてすまない。
(76) 2013/02/23(Sat) 22:34:47
>>74
む、すまないな。
そこの「いろいろ」は、占い師を保護しようとしたか、とか、そういう部分なんだ。
ここがかなり大きな情報になるだろうからね。特にローゼンハイムとカークの場合。
(-43) 2013/02/23(Sat) 22:37:11
(+134) 2013/02/23(Sat) 22:37:33
>>76
いや私は、2dに独断で出てくれても構わないと思っているんだ。
でも言えないだろうそれ。私の非占が透けてしまうし。
折角今まで苦心して、占に関する表現は主観的なものを混ぜてきたのに。
(-44) 2013/02/23(Sat) 22:39:34
>>71
Bの宣言は不要。非占が狼に透ける場合があるよ。
できれば2d遺言まで隠したいけど、出すのもやむなしかな?後、話が無いのは喉が無いから。
>>72
ヒェンは自分が触れたもの、自分に触れた物の色を素直に見てる。カークは触れなかったから見えてない。>>65、>>66に顕著に出てる。
ヒェン村目に異議ある人、他にもいたら話して欲しい。
フレもクレ村視か。
>クレ
★>>49を読んで感想を欲しい。可愛いけど、私の見たものへの精査が無く受け入れてる?白視に安堵した?と気になったんだけど、クレはどう思う?
(77) 2013/02/23(Sat) 22:41:16
フレデリカは表でも安泰位置になりましたね
狼にとっては厄介な位置でしょう
(+135) 2013/02/23(Sat) 22:42:24
あー、そうそう。
クレメンスは、相手の発言を促すのがいいなぁ、と。
あ、まって。
>>71
ヒェンが>>65なんだけど、統一って出来るの?
(78) 2013/02/23(Sat) 22:42:33
全体雑感書き換えですね
村置きそう入れ替えで、ロゼ、クレ、フレ、グレもロゼ>>77の言うとおり視点が跳ねてます
(+136) 2013/02/23(Sat) 22:53:58
ローゼン様神様!
なんかやっぱ村っぽく見えてきた…。
>>72 提案と強行の差かと!
見れてるんだけど@1発言しかできないギリィ…
actも「ヒェンならここに!」とかで使っていいのか…
純粋なネタだけって途中まで完全に忘れてたし…すまぬすまぬ…!
(-45) 2013/02/23(Sat) 22:56:54
とするとローレル、フレデリカ、コンスに2狼かなぁ…
次点カーク…
うーーん…
ローレルとフレデリカは通んないかな…コンスで出すかな…
(-46) 2013/02/23(Sat) 23:00:44
薔薇の名はカーク ローゼンハイムは、しかし、感情表出無しでネタActって地味に難しいとは思わないかね?
2013/02/23(Sat) 23:07:49
薔薇の名はカーク ローゼンハイムは、カーク:『ネタなら任せろ、一肌脱ぐぜ』
2013/02/23(Sat) 23:08:39
薔薇の名はカーク ローゼンハイムは、君、花弁でしょ・・・。
2013/02/23(Sat) 23:09:09
薔薇の名はカーク ローゼンハイムは、カーク:『いいから面白いネタ考えろよ』
2013/02/23(Sat) 23:10:02
薔薇の名はカーク ローゼンハイムは、無理ですごめんなさい orz<
2013/02/23(Sat) 23:10:21
【●コンス】見にくそうなのと歩み寄る割に壁感じて。後話せないけど居ますから!
(79) 2013/02/23(Sat) 23:12:50
>>76 カーク
私個人としては中庸白狙い。喉節約で今出すと【●ローゼンハイム】だね。
そして謝らなくていいよ。私の表現もいまいちだった様だしね…。
>>77 ローゼンハイム
Aの非占が透ける可能性はあるけれど、A確白ならお弁当だからね…万が一の時も状況ははっきりするかな、と。
ここは好みだと思う。
☆デリカ嬢村でも当然の安堵だと思う。
誰か絡んでくれないかなーとごろごろしていたら、絡んでもいない相手に「狼陣営も災難だな」と言える程の白視を受けた。対話待ちしていた彼女としては、喋ってもないのに何故、と思う所じゃないかな。
理由が分からないと不安になる。
それが解消されたから、>>49で「適当言ってすり寄られてる訳じゃなかったんだ」と安堵したんだと思うよ。
(80) 2013/02/23(Sat) 23:12:58
ナワナワの実の縄人間 グレートヒェンは、<(^O^)/バーン
2013/02/23(Sat) 23:13:24
えっと、うん。
ヒェン、非占いだろ…?
ブラフならすごいわ…
(-47) 2013/02/23(Sat) 23:13:31
ナワナワの実の縄人間 グレートヒェンは、\(^O^)>ババーン
2013/02/23(Sat) 23:14:04
着ぐるみ カークは、あ、ヒェン居た
2013/02/23(Sat) 23:14:29
…書き忘れた…
>>78
そこ懸念するなら、ヒェン嬢占う手もある。
(81) 2013/02/23(Sat) 23:15:31
裏方 クレメンスは、ヒェン嬢、いたのか…
2013/02/23(Sat) 23:16:01
ナワナワの実の縄人間 グレートヒェンは、いますす!
2013/02/23(Sat) 23:16:30
>>80
んー、中庸とは言え、白狙いなのか…メリット知りたいけど、喉ないんだよな…
あ、いや、飲み込み悪いのとか、誤読とかはデフォなんで…
でも、聞きたいことあったら諦めずに聞いてくれると、俺的には嬉しい。
(82) 2013/02/23(Sat) 23:20:03
裏方 クレメンスは、入れ違いすれ違い…(お茶ズズー
2013/02/23(Sat) 23:20:05
裏方 クレメンスは、薔薇の名はカーク ローゼンハイムのカークに期待。もっと喋るといい。
2013/02/23(Sat) 23:20:36
ナワナワの実の縄人間 グレートヒェンは、心配かけたというのにふざけてごめんなさい…………。\(^O^)/ババーン
2013/02/23(Sat) 23:22:17
私は元々「カークが怖れてる展開」が聞きたくてね。
例えば今は3d2COが怖いだろう?そして、夜明けは違う展開が怖かったように見えるんだが…元を正せば一つじゃないか?と思った。
だから「怖い展開」の推移を含め確認したかったんだ。
先刻は入らなかったので、こちらにメモしておこう。
ちなみに、元を正せば「吊り回避する羽目になったらどうしよう」「対抗出てきて信用取れなかったらどうしよう」という、「真占いが黒位置にいる不安」じゃないかと思ったんだ。
そしてえらく怖がっているから、これはカークが占い師か?とね。
(-48) 2013/02/23(Sat) 23:23:35
【見】 【墓】 ハラキリ タクマ (newgood)
ふむ、もう希望出し時間にござるかー
また戻ったらじっくり見るにござるかな
(+137) 2013/02/23(Sat) 23:24:53
>>80 クレ
回答感謝、フレの立場に立っての心理想定と思考の出し方が綺麗に見えた。表現が少し難しいが、質問に対して過不足無く、的確に思考している、そしてそれを出す感じ。
思考の透明感、かな。1回の応答のみなので断定はできないが、この質疑では村っぽいと感じた。
【●コンス〇クレメンス】
コンスは黒狙い、クレメンスは白狙い。
コンスの視点の鋭さは評価できるし、慎重なのかもしれないが、>>33から>>50での取り置きや、フレへの絡み方が疑い場所を作りたい動きに見える。統一で色を見るならここだなと考えてる。
クレ評価は上記参照。フレと迷った部分もあるが、クレの>>80に納得したのでフレを外したと言うヒドイ理由だったりする。
(83) 2013/02/23(Sat) 23:26:36
あー。なんとなく自分なりに白かなと思えたフレクレロレ以外なら占いは特に反対しないカークの主張。
眠いが、起きてるんで対応は可能。
非占いしたローレルはともかく、コンスはいるのか?
(84) 2013/02/23(Sat) 23:26:42
>>79 ヒェン嬢
【●コンスタンツェ】
>>80 私
【●ローゼンハイム】
>>83 ローゼンハイム
【●コンスタンツェ○クレメンス】
(●:黒狙い、○:白狙い)
>>84 カーク
フレデリカ、クレメンス、ローレル以外なら反対しない
後はコンスタンツェ嬢、フレデリカ嬢、ローレル嬢か。
(-49) 2013/02/23(Sat) 23:30:37
>>77 リーゼン
>>66の共感。私としては 少し疑問。
私とヒェン。正反対にも 見えるから。
後 心配性な誰かへ。
話の種は 充分に。多くの種から 何を選ぶ?
(85) 2013/02/23(Sat) 23:31:26
サムライさん、未来のカークさんありがとうございます。
倍くらいの人数の村でやることが多いから初日と中盤が一緒にきたような奇妙な感覚。
(+138) 2013/02/23(Sat) 23:32:04
(+139) 2013/02/23(Sat) 23:33:10
薔薇の名はカーク ローゼンハイムは、夢見 ローレルに、>>85を見ている事だけ伝える。喉がないのでまた明日。
2013/02/23(Sat) 23:33:27
(-50) 2013/02/23(Sat) 23:33:51
(-51) 2013/02/23(Sat) 23:35:39
裏方 クレメンスは、コーヒーズズー
2013/02/23(Sat) 23:36:14
あー、そうか!人物評がって言いたかったのがあの書き方じゃそうなりますよね…!
(-52) 2013/02/23(Sat) 23:36:45
着ぐるみ カークは、>>85後半俺宛?だったら、喉がもうないから、明日。ごめん。
2013/02/23(Sat) 23:36:51
ナワナワの実の縄人間 グレートヒェンは、チャーシューズルズル…
2013/02/23(Sat) 23:38:04
着ぐるみ カークは、ヒェン、ふとるぞ
2013/02/23(Sat) 23:38:56
ナワナワの実の縄人間 グレートヒェンは、(葛藤)
2013/02/23(Sat) 23:41:46
誰宛てかな?
>>76で確信。カークの意識は 1つに重み。
黒引きは出る その他は保留。
現状見るに これでどう?
(86) 2013/02/23(Sat) 23:43:35
着ぐるみ カークは、ねみー
2013/02/23(Sat) 23:44:18
グレートヒェン:コンスタンツェ >>79
クレメンス :ローゼンハイム >>80
ローゼンハイム:コンスタンツェ、クレメンス >>83
私は●コンス
集まる比較的 濃い疑惑。
そこに負担を かけないよう。ここではっきり させちゃおう?
(87) 2013/02/23(Sat) 23:49:47
現状最多票はコンス嬢かな。
後私は>>86を支持。黒引きのみCOで。
(88) 2013/02/23(Sat) 23:51:49
ナワナワの実の縄人間 グレートヒェンは、三つ編み?いいえ吊り縄です コンスタンツェ を能力(占う)の対象に選びました。
裏方 クレメンスは、どうやらすれ違う天命の元にいるようだ。 そしてお茶請けもぐもぐ。
2013/02/23(Sat) 23:53:16
ただいま!
やややややや
ただのくろぬりになってしまった
あわーあわー
(*65) 2013/02/23(Sat) 23:55:26
ナワナワの実の縄人間 グレートヒェンは、おなかが空いて戦ができません へなへな
2013/02/23(Sat) 23:58:16
眠れ 良い子よ
人は人 狼は狼
でも 同じ人間。
フレデリカ。
誰を 疑う?
(89) 2013/02/23(Sat) 23:58:27
(-53) 2013/02/23(Sat) 23:59:05
ただいま!!夢中になりすぎた!!
えっと
黒はすぐ出て
あとは保留、おっけ?
あわー
コンスちゃん、向き合ってくれない、かな?
楽しみはこれからだったんだけど
●コンス
(90) 2013/02/23(Sat) 23:59:50
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