297 G717有志によるほにゃらら～今度は恋入りでzapzap!～
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] [3] [4] [5] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報屋 イングリッド
黒判定１なのが狼側が単純に気がついていないだけと考えた場合、エレ、カサ狼もあると思うんですが、狼って相談もできるのにそんなに無用心なのかという疑問が強いです。
狩人ＣＯは目立つわけですけれど、クララ狼がわざわざ狩人ＣＯする必要ある場面かなという事も含めて悩みどころです。
希望提出
▼カサンドラ、▽はとりあえずなしで。
●対抗占い師のいずれか。
占い師決め打ち時、どちらを吊るべきかわかりますしね。
現在10人、Ｑ潜伏かつ生存、他打ちの最悪な状況とすると
霊共占村村 狼狼狼魔 天
1.恋[村村]→村３ 狼４ 恋３
2.恋[村狼]→村４ 狼３ 恋３
3.恋[狼狼]→村５ 狼２ 恋３
まとめに1、灰に1と仮定したら、自分が非恋なのでほぼ２番。
２番で恋狼吊、村襲撃→村３ 狼３ 恋１
２番で素狼吊、村襲撃→村３ 狼２ 恋３
一番狙いたいのは素狼吊り、恋襲撃なのでクララ、エレオを見極めたいなぁと
情報屋 イングリッド
>>86汁
お猿さん多分狩人ではないわよ。私のこと狩人かと期待していたでやんす！とか言ってましたし。
カサンドラ、マリエッタ、ツェーザルと３人も私に狩人予想を立ててるのだけど、そんなに狩人臭するような場面あったのかしら。
情報屋 イングリッド
★>>ALL
>>85エレの白黒についての考察
これって気がついてました？
エレ狼なら、狼側は狩人GJで恋人死亡確認済みなのかなとかも色々考えていたのですけれど。
誰も気がついていないのなら、狼自身単に見落としてたのかなという結論も有りといえば有りなのですが･･･。
情報屋 イングリッド
あ、ちなみに「まとめに恋１予想」だけれど。
猿は恋人か天使かは不明だけど、「霊共には矢を刺してない」と思います。
まとめに矢を刺している場合、もう少し積極的に動いて襲撃されるようにするんじゃないかしら。そうしないのは、トールやジルの命より、自分の命の方が大事だからという畜生にも劣る根性だからだと考えているわ。
まとめの人全般的に前に出ようとしていないから、襲われるのが怖いのかなというのもあり、まとめの中に恋人１は潜んでいるだろうと疑っています。
【独】 市民 シグルド
畜生にも劣る根性…
動きのトリッキーさから、ここかな、と思いだしていましたが、やはりそこにいらっしゃいましたか。獣の王。
【独】 市民 シグルド
…いやしかし、獣の王は攻撃力高いですね。
2dであなたと殴り合うなら、私はもう少し装備を整えなくてはならなかった。本当に。
【赤】 幸福な調香師 エレオノーレ
非狩、してくる（考察みじかくならなくて… おそく なった …
▼希望どうしよう…（【▼セットはクララでセット】）
クララ狩可能性考えると、一手おくために▼イングかカサで出すしか ないんだけど… どうしよお。
クララ狼考察で、▼クララ… だめ、だよ ね……
（赤ログりせきー
【独】 市民 シグルド
…思い返せば。
2dには、獣の王と殴り合いながら、カサンドラさんとユーリエさんの疑いを解く事が必要だった訳ですが…
…超前衛タイプばかりではないですか。
…それは、えぇ、死にますね…
投票を委任します。
ポニテ娘 マリエッタは、獄長 カサンドラ に投票を委任しました。
幸福な調香師 エレオノーレ
【クララの狩CO確認】
>>69 イングリッド 【非狩CO】
天使や狼だったらよかったな… … …
…じゃない。
ユーリエorクララ狩、かな。
シグルドとアルビンが狩だったら 回避 ぜったい、必要… だった… よ。
【独】 遺跡発掘調査助手 レト
……今日のイングリッドの▼カサンドラ押しを見ていてやっと大学芋の恋落ち懸念が消えてきたかも……？
打ち合わせ済みだとしてもこの流れをカサンドラが跳ね返すのは流石のカサンドラでも骨が折れると思うし。
……だいがくいも非恋で良いか？
ういろうはパッション非恋なんだけど。
幸福な調香師 エレオノーレ
クララ真狩なら、イングリッド＋カサンドラ、で灰狼2。クララ狩なら迷わず狼吊りできる、と思ったけど …狩1COでも、ユーリエ狩可能性あって、真Q狼、どの可能性もあるの か…。
クララ真狩なら非恋で、狼に1矢。まとめに2矢ささってる… のは、ネタ打ちしか 考えられない。 ネタ打ちかんがえても しょうがない。 ぽいぽい。ふつうに無いと 思う。
クララQなら ユリエ狩。ツェーザル村、イング＋カサ狼。自打ちＱ だと、クララQPの狩CO、謎。噛まれやすい。 だから、カサかイング狼で、おそらく1矢刺さり。
なんか 陣営の動向情報、でてきた…感じだ ね… …。
クララ狼なら、カサかイングが相方狼。3狼は、否定。ないと 考えてる。これについては、…下記。
まだ、考え 途中、だけど… 宣言、必要だった みたい だから、見たところだけ、先に。
>>89 イングリッド
狼、は、 恋狼いたら、自分、LW想定で動く、安全な考え… と思ってる。
【独】 市民 シグルド
ええと…騎兵と鎌と…ユーリエさんは、手榴弾かな。
その3つを相手取って、弓で戦うなら…どうすれば良かったのか。
…弓からライフルにグレードアップした上で、観測手が欲しい構成ですね、これ…。
情報屋 イングリッドは、獄長 カサンドラ を投票先に選びました。
幸福な調香師 エレオノーレ
>>64 トル
23:00ごろの 考察、悩み…具合で、まにあうかどうか 言う、 かも。（た、たぶん、 今日は、だいじょう…ぶ と思う）
☆>>70 イングリッド
真狂の白・狼の黒の場合：
狼から、村＋村の恋疑いでエレオに黒出し？ 狂人は3回の占いを、決定された占先以外で使っていた のかな。灰に色つけきってな、い…可能性。
灰狼をみつけきっていない→念の為 、白出し。4d時点残り4縄。5dが黒出し▼期限。あるいは、今日、対抗▼真か灰で▼村できれば、狂人としては縄をノーミスにさせられる。
このとき、狂…指定先とは別を占っている可能性高い、な。エレオ占っていたのなら、狂人も黒だせば良かったんじゃ？ 恋あるかもしれない＆2黒で、村吊り、視野…考えない、かな…あ？
真狼の白・狂の黒：
狂人がエレオ占って白だったので恋あるかもだし吊ろう思考。
狼は、▼エレオを狂人にまかせる。真から白、狂狼で黒、の場合、エレオ吊りで狼勝ちに近づく。ただし、2黒なら、逆に「なぜ2黒になった」→「狂狼が村を吊ろうとしている」で、吊りが遠ざかること、も。
この場合、狼は白を出しつつ、 エレオノーレ、吊り たい。 つまり、吊り許容の雰囲気に、なる。
リア充現地調査員 トール
【>>71>>91確認】
☆イングリッド>>69
隠す理由ないな。【シグルド、アルビンはどちらも村人】
アデル>>22
★対抗狩人ＣＯが出なかったが、クララが狩人だった場合その想定狼陣営はどう変わるだろうか。
クララ偽狩人に見るか？
レト>>65
★狼からは、レトが真か魔術師か判断できていなかったと考えているか？
マリエッタ>>15
>>3:355「あ、これ人外でいいと思う。」
>>15「【トール判定確認】そんな気はちょっとした。」
★夜明け直前時点で「人外」だと思ったのに俺の判定が出るまでに考えが変わったのは何故？
ジル>>86
ツェーザル狩人だったら初回占で魔術師に即バレしてるな。
ポニテ娘 マリエッタ
【クラさん狩ＣＯ確認】
あー、うん。なるほど、ってふに落ちたり。
というか、わたしいつもいつも狩黒視してるよ、ほんと･･･。
ユリさん狩は考えにくいかな、って思う。
全体的な村の最善というか。勝利見据えた行動のほう意識出てたし。
イングさんのいう、狩要素ってのもそうは思えないし。
恋打ち本命視やら、ぼかした村視あたり、自分村だからこその
狩予想持った相手への村視？って思う。つか、そう受け取ってロック外した。
クラさんのイングさん黒視のが、するっと納得いくしね。
狩日記も、作った感しないし。
幸福な調香師 エレオノーレ
その意味では、マリエ>>43「ここ恋って見てゆえの偽黒」「トール×エレ」が、 …うん？ て思った。
マリエ視点、4d10人：村村村恋恋Q狂狼狼狼、村村で恋恋の 場合、恋吊ると、人間カウントの村も いなく… なる。
「恋ある」で吊りすると、▼恋▲恋で、一番 人間カウント減らない▼▲であっても、5d08人：村村村Q狂狼狼狼、で、狼PP…。村としては、QP説得して、狼をランダム吊り、 にするしか、ない。
狼が、恋疑惑で▼エレオ、エレ素村でも、それはそれでいい、し… エレオ恋村なら、▲ではなく ▼、で恋落とせるから いいな。という 思考、感じる。
もしマリエが、エレオ恋でみても、今、マリエ真占なら、狼の▲の仕方に頼る、だけ。視点、向ける、箇所… 危機感、ズレ ているように 感じてる。
（↓>>93続き>>70への返事）
真Ｑの白・狂の黒：前述 の狂から1黒と同様の理由。QP、これだと…仕事してない。▼縄から恋人遠すぎ。そんな箇所、今の人数では どこにも、いない。QPからの白を否定。
真狂の白・Qの黒：狂人が狼を探しきれていない。QPは吊り手から恋人を逃がしている。灰に恋人いる可能性大。… これは まま ある、か。
ただ、それだと
ポニテ娘 マリエッタ
ってなると、ドラさんとイングさん狼。
もしくは、トールさん打たれててのアル狼か。
イングさん行動においては、気になるんだけど。
考察様子は、するっと来るのがあるのが、悩む点。
昨日、今日とドラさん様子は、なんか変なような？だったし。
灰吊りで、▼ドラさんは、わたしも希望してみたいとこ。
占いは、対抗よりはイングさんきちんと確かめたいかな。
対抗の狼位置よりは、そっちのが見極めれる気がしないし。
情報屋 イングリッド
出掛けに気になるところだけ
>>81クララン
見落としてて見直してみたけれど、ユリエ白がわかった今はどう感じるかしら。天使だったから？単純に邪推してた？
>>96マリエさん
「クラさんのイングさん黒視のが」
どこを見てそう取ったのでしょうか。
これ見てクララのログ見返してみたけど、クララって別に私を黒視してはいないわよね。>>3:215他があまり疑いどころないから仕方なく、という感じで選ばれているような表現ですし。
と思いきや>>98ジルもそう感じたのね。
獄長 カサンドラ
今日は帰りが遅くなる。
>ジル
昨日はノーリスクで押しつけられた。
今日は真吊ったら終わる。これは灰で人間を吊った場合も同様。
クララの狩coを確認。
☆クララ
内訳推理の要素のためだ。
1GJで勝ち目は生まれるが1GJ狙える状態でもない。
問題は狩coを鵜呑みにできない状態でもあるということ。
幸福な調香師 エレオノーレ
>>97続き）
占が真狂Qだと、カサ・イング・クララ、で狼3になる。
3狼、考えてみた… クララと他2人は、何とも言えない、けど…
カサ、イングをQP視、イングリッドからも>>2:141のとおり、QP候補で「カサ＞ユリ」でカサを一番手。3d、カサ非狼予想あり。
このへん、みると、実は会話の激しさ印象 あったけど、 意外と互い守って… る、ようにみえる。
ただ。
カサ>>2:264>>2:267でイング吊りにあげ、イングはそれに辟易している感じ>>2:214。
カサ＋イングで、QP想定で互いにまもりつつ、カサから一方通行で▼イング（>>2:278で▼シグルド になった とはいえ）。
ちょっと、両狼なら、「QPなら吊ってる暇ないし、それで行こう」「やっぱりお互い切り合って生きのびよう」 というの、両方… してる、ことになる。
ここ、両狼 なら、ちぐはぐ。…囁きで繋がってる…たぶん、無い。
イング>>2:323～>>2:362までにある、イング-カサの、恋天使の打ち先やQP想定イングの甘さサドさ について… も、互いに、意見の違いへの もどかしさ… みたいなの、感じる。 別、陣営と、思う。
イング＋カサ＋クララ、の3狼 ない…と 思う。
だから、灰2と、占い師に、狼。
リア充現地調査員 トール
エレオノーレ>>93
了解だ。間に合う間に合わないは締め切り一時間前でもいいぞ。
斑の立場なので時間気にして無理するより考察に集中してほしい。
E:こいびとづかん クララ
>>98 ジルさん
上☆出るべきなのかどうなのかわかんなくて迷ってた。
イングさんとサザンドラ獄長の非狩発言は、
寝る前には一応見てたよ。
どう出ようか迷って、>>71まで黙ってた。
下☆炙り出しに来てるんじゃないかと思ったよ。
サザンドラ獄長がそれに乗っかったところも。
GJ狙うのが難しいっていっても、
狼陣営からしたら「万が一」ってことも考えるだろうしねえ
情報屋 イングリッド
>>99マリエさん
★トール恋に落ちてたとして、アルビン狼に白出す意味って？
そして、誰一人として魔術師アデルが恋天使エレオに黒出したと予想しないのは何でしょう。特に対抗のお二方。
【見】 【墓】 普通の助祭 リヒャルト
まだ戻れないのでちらっと。
クララ様狩COですか…狩人の動きと狼の動きは似るとはいえ…
素直に信じられない辺り、私もロックかかっていますね…
そして灰吊り獄長様の流れ…？ うーむ…
ポニテ娘 マリエッタ
☆>>49イング
見落としが、恋矢位置についてなら。
昨日から、わりと疑問感じてるし、狼なんじゃ？って疑ってる。
というか、ドラさんの周り全部人外視ってのが
ネタ的なもの含めてる気持ちなのか、どうかが、いまひとつ。
ぎしあんさせたいのかなぁ、って。
>>43は、偽黒出すなら魔術師の方だと思ったってのが、大きい。
メリ/デメリと、心理的なとこ考えてみての、予想かな。
あとは、ＰＰなってないことから。
２黒は、あんまり。
やなとこ出されたなぁっては思ったけど。
アルさんのほう、気が取られてたから。
これ人外でしょ、って言っちゃったあと、考察ぽつぽつ落ちてたの見て、あれ？って思ったら、票揃ってて。
勝ち目無くなったのか、って方、気持ち大きかったから。
E:こいびとづかん クララ
>>100 イングさん
天使だった、はあるかもしれないね。
撃たれる雰囲気には見えないけど、
撃つ方ならあったのかもしれない。
恋ヘイトが強いように見えたけど、
もし天使ならああいう風に動いて「天使はない」
とか言われたかったのかなあ。
白は分かったけど、
あの票流しの動きは普通に怪しかったと今でも思ってるよ。
情報屋 イングリッド
>>96マリエさん
ロック外した時はユリエさんの発言拾ってとか言ってませんでしたっけ
ロック外したのが狩人視からって、意見が変わっていませんか
他の人の発言と勘違いしてたらごめんなさいね
ポニテ娘 マリエッタ
☆>>105イングさん
内訳誤認狙い？
エレさん安易に吊れなくなると思うんだけど。
その辺りから、両恋？って予想あるわけで。
後半は、エレさん恋天使あるの？
これまで思考抜けてたのは確かだけど･･･。
エレさん読み直した感じ、素村だと思うけど。
んー･･･どっかで、そう思った点でも拾えたの？
ポニテ娘 マリエッタ
>>106イング
あってるよー？
ユリさん見て、狩可能性気付いただけだから。
さすがにここ狩だと思うから！っては
昨日時点で、言うのはダメだろって思ったから、伏せてた。
【独】 幸福な調香師 エレオノーレ
あうあうあー
うっかり！ うっかり！！！！
うっかり、カサ＋イング両狼ない、と言ってしまった。
カサ＋クララ、か イング＋クララ、しかなくて、クララ狼、という結論にー！！！！
▼クララ、が安全じゃんー！！
でも、クララ、狩ぽい… 困った、ね。
E:こいびとづかん クララ
>>89 イングさん
☆狼なら黒判定2で吊らせるはどうかなあ。
恋狼懸念があったとしても狼PPが狙える状況だろうし、
吊らせず生き残らせて、▼村でまず村を追い詰める事を狙うんじゃないかなあとも思うよお
情報屋 イングリッド
>>109マリエさん
仮にアルビン狼で村を騙すために判定を偽ったとして、狼に霊恋確定、エレ恋人濃厚って状態になるのよね。
それなら吊られなくても喰われて負け安定じゃないのかしら。
エレ狼でトール恋人ならありかもしれないなと思うけど、エレ村ならトールは判定偽る方が危険じゃない？
エレ天使は黒出しした理由としてありそうってだけね。
時期的に黒出ないのはおかしいしそんな大した意味はないですわ。
【赤】 遺跡発掘調査助手 レト
大学芋吊られないでくれ……と言っても俺自身▼カサンドラで希望出し済みなんだけども。
悪い。▼クララとか想定が甘すぎたな。
LWとか想定すると胃が痛くなりそうだな…。主に論理的破綻の面で……。
ちなみにイングリッドから対抗占案が出ているんだが●マリエッタなら白、●アデルなら黒で破綻しないよな？
幸福な調香師 エレオノーレ
>>49 イングリッド
>>24 の、エレへ、……だよ、ね？
アデル狂人予想、のエレオ、へ？
カサとマリエ、>>20>>28でPPまわりの話。>>43PPおきてない理由？カサ>>45 エレオ恋とみて吊りたいのなら、襲撃すれば よい。マリエ>>48 ▲より▼手を消費させたい狼のねらい。
…あ ぁ …なんなく、理解してきた。
狼が、村＋村で矢打ちを見ているなら、
4d10人：村村村恋恋Q狼狼狼狂
▼村▲村 →5d08人：村恋恋Q狼狼狼狂 狼PP。
▼村▲恋（か、▼恋▲村）→5d07人：村村Q狼狼狼狂 狼PP。
これ、アデル狼でも、わたし に、黒出して吊れれば、かなり狼勝ち確、なの か。
…… アデル、狼だと、マリエかレトの狂人、白出し… 狂人、この状況、エレオ占っておくような気がするけど… 白に黒だしても よかったんじゃ ない、かな……と、でも、>>93狂が把握しきってない、？
マリエ気になってたけど、アデル狼、高い…？ …アデル＋クララ＋カサorイング とか…？
それぞれの 占 も、 みてくる…
ポニテ娘 マリエッタ
☆>>68イング
なんかズラされてるように。
襲われるかもじゃなくて、襲われてないことに違和感出るのを嫌ったからじゃないか？ってことだけど。
イングさんが、この違いわかんないとは、ちょい思えないんだけど。
情報屋 イングリッド
>>110マリエさん
ああ、そういうことね。ユリエさん基点で狩の可能性考えたってことなら理解できるわ。
>>111クララン
今の状況、エレ狼で吊った場合、アデル真（orトール恋）が確定するわよね。その時って騙狼は地位が危うくなるのよね。
それから恋狼を懸念してたら狼PPはアテにしないと思うわ。狼PPするためには魔術師か狼のどちらかが露出しないといけないことと、６人になった時に恋狼がいたら恋PPに変わるってこと。
「狼PPをしかけたと思ったら恋PPに変わっていた」なんて、狼からしたら情けない負け方になるからね。
【恋】 幸福な調香師 エレオノーレ
おっけーだよー。
▼カサンドラと▼クララでRPPになると思うけど。
わたし、うっかり カサ＋イング両狼ない とかいう考察しちゃったけど… …ほんとついうっかり！ それだと、エレオ視点、クララ狼決定じゃん…
でも、クララ狩っぽいし、迷うなー、って迷う よ！
情報屋 イングリッド
>>114マリエさん
違いはわかるけれど、明日灰が襲われる方が違和感ない？
それともトールやジルより灰の方が襲われると思っているのかしら。そう思っているなら言いたい事はわかるわよ。
ポニテ娘 マリエッタ
>>112イングさん
んー･･･わたしも自信あるわけじゃないんだよね。
ただ、現状灰に２狼ってほうも、疑問大きい。
その点で、すごい悩ましいな、ってなってる。
【独】 ポニテ娘 マリエッタ
すっごく困ってます！
イングさん相手どるの、きついよー。無理あるよー。
曲げれるとこが、見当たらないんだけど！＞＜
【独】 ポニテ娘 マリエッタ
というかまぁ･･･。
負け方の問題だからなぁ、わたし的には。
せめて、占い師として頑張ってみる。
無茶は承知なのですが。
【恋】 幸福な調香師 エレオノーレ
>>@53
あ、人数一日勘違いしてた。
5dに開票したら、▼クララ4票、▼カサ6票 になるんだね。わかった。
あ… ▲マリエ、でもいいのか。
▲する理由が あれ だけど…… マリエに真要素つけて、2狼生存をめざすとか……
▲マリエ、か▲アデル、で提案してみる。
幸福な調香師 エレオノーレは、ポニテ娘 マリエッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
【恋】 貴族(多分) ジル
マリエ提案はやめた方がいいな！アデル提案はまだあるけど。
あぁ、提案して占い吊りにしてもらうのか。大丈夫それ？疑われない？
【恋】 幸福な調香師 エレオノーレ
>>@55
いや、▲マリエを提案せずに、5dに▲マリエとおってると、レトから恋狼疑惑で告発あるかな、って。
……と思ったけど、▼カサがとおっていれば、狼2しか残らないから告発もできないの か。
あー、うーん。でも今▲ジルにセットされてるから、▲アデル、は提案するけど。
【赤】 幸福な調香師 エレオノーレ
きゃー
[耳はむはむされて、くすぐったい]
…ごほっ ごほっ すまないねえ、初日からずっと、エンジンかからない狼で… ふたりには、くろう 掛ける…よ
【独】 学者の卵 アデル
ただでさえ帰り遅くなりそうと思った日に人身事故とかほんとやめてけろ……。
思ったよりログ増えてないのがある意味安心か。
【独】 遺跡発掘調査助手 レト
イングリッド自打ちQは2ｄから割と本気で考えていたり。
相手はトールが無難なのかな。ツェーザレとジルどちらも良いけど。
イングリッド×ツェーザレはちょっと倒錯しすぎだ。
はぁ。しかしこの状況どうしたものやら。
初狼恋入編成占騙とかちょっと無理があった。素村にすれば良かった……。
遺跡発掘調査助手 レトは、情報屋 イングリッド を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 幸福な調香師 エレオノーレ
うーん……
▲アデル、とかも考えてたけど（エレオ黒もみせて、琥珀LW想定）
あとはちょっとまだ詰めてないけど…
【恋】 幸福な調香師 エレオノーレ
>>@58
きのせいだ！ よ！！
（イングリッド 白い、よね…）
まあ、カサ＋クララ、で2狼想定なら、イングリッド白でも、問題ない。うん。
【赤】 遺跡発掘調査助手 レト
▲アデルは5ｄ8人3縄で俺が偽決め打たれて吊られて終わりな気がするな。
マリエッタ非狼視強いから。
世論はマリエッタ真>魔。レト>アデルで狼視。
【赤】 幸福な調香師 エレオノーレ
>>*55
うー…
アデルに真要素つけたらだめか。
いっそ、マリエ真要素つけるために、▲マリエ、する？
きょうじんをしゅうげきするとはおもうまい！ …みたいな。
というか、今日の▼がクララになればー！
…カサ＋イング両狼ないから、クララ狼＋カサorイング、という考察になったけど、占からラインみるとアデル狼視するならクララ非狼という…
あたまぱーんしてるぞー
【赤】 遺跡発掘調査助手 レト
クララがいるから今日トールは無理、だよな。流石に。今日もマリエッタ護衛するか？
ジル噛むかイングリッド噛むか。
イングリッド自打ちQ有るんじゃないかと俺は思ってるけど、トール・ジルも……ってこれ二人とも男だな。
イングリッド噛んで大丈夫なら恋狙い込みで噛んじゃいたい気分。
幸福な調香師 エレオノーレは、情報屋 イングリッド を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 幸福な調香師 エレオノーレ
あ、クララがどこ護衛するか 考えて…なかった。
うーん、じゃあ、GJ避けで▲イングにしてみる？
とりあえず、▲イングリッドでセット。
▼クララ で恋おちれば、よし。▼カサされて▲イングは…… 霊判定でカサ黒でて、5d▼クララ、に持っていく？
幸福な調香師 エレオノーレ
カサ＋イングがなさそうなら、クララ狼 …じゃん？ … …と、思った…みた、ら、クララ、日記>>72>>73が真、ぽくみえる… …>>104の迷い、も、わかる。わたし、も… >>25、みえた、けど 狩1COあれば、そこ、非恋で 信用できる、し…非狩 しようかと、思った けど。 でも、ユーリエ狩だったら、狩CO者 わかんないから 出さないでGJ、がいいか… … と迷った、し。
クララ非狩とれれば、自信持って▼クララ、と思ったけど… クララ、狩 ありうる… …他から、見る、か。
>>103 トル ありが とう。
【飴交換相手募集】
獄長 カサンドラは、情報屋 イングリッド を能力（襲う）の対象に選びました。
幸福な調香師 エレオノーレ
アデルから、クララカサイングの扱い：
1dは>>1:306「村思考的な疑問点」クララ村寄り
>>1:306「行動原理に村利」でイングリッド村寄り。
>>1:308村のための迷走感からか、カサ「最白位置」
クララの「村思考的」の箇所、潜伏霊への恋矢懸念、村利だが知っていれば狼でも述べる事、とは思う、けど。
>>2:75ツェーザル▲についてイングリッドの正体を悩む。
>>2:84 対抗希望から、●書は気が進まない。SG救済占はあり。
カサ村側印象。恋位置とは言及。>>2:200でカサQPにも言及。
>>2:275Q放置の思考はあり。
>>2:321 対抗2人の▼イングリッドを気に掛ける。アデル希望出しは、>>2:85で▼アル▽ユーリエ …現在の灰3は皆 入らず、か…。
3d夜明後、クララの>>57につっこみ。
ここはみんなつっこんでたので、おいておく。
>>3:259 クララ狼ならアルエレを仲間とパッション。夜明けの言動を白黒要素で迷い。
>>3:260 イング迷い。「感情と思考の繋がりが見えて村っぽい」とは。対抗の吊り希望にあがっているので、白とみている。
>>3:261 パッション多めだが「いっそ噛まれてみないか」くらいのカサ白視。
うーん総じて：…アデル狼なら、クララ仲間が一番… 低そう
幸福な調香師 エレオノーレ
、かな。カサを直感白視、イングを迷いつつ斬らない。>>3:264も灰なら▼書だし。イングへ、対抗から▼されている事を理由に疑いから外した… とか。
アデル>>3:135トールへ、「ユーリエが魔術師だった、ってことはない？」
… あ、これ もしかしたら…アデル狼、かもしれない。
自身が魔術師のとき、死亡した潜伏魔術師、を気に掛け、る？
アデル魔術師で、トールが「ユリ/シグ（死亡者）が魔術師だった」と言ったとして。
アデルには、トール恋霊がわかる。ただ、トール恋なら、そう簡単にバレル可能性のある糸を残さないだあろうし、何より魔術師に恋霊（判定偽り）が伝わってしまう。 偽確してもいい魔術師が、恋霊告発したらまずい。
…という事をトールが考えないと期待して、アデルが鎌をかけてみた。
…というよりは、狼が一応確かめてみた、の方がしっくり来る。
>>3:141 対抗はレトを狼視、マリエを狂視。
もしアデル魔術師で対抗占いしていたのなら、真を狼塗りした方がいいので、レト真、かな、と思う。
学者の卵 アデル
>>65うぇ。レト▼書希望なの？なんでだ……。
>>71クララ
書狩CO確認。
書狩ならイングリッドとカサンドラの非COがあったからCOしてきたか。普通だ。
書狼ならもしもトールが村側（あるいは恋だとしても狼に敵対して動いている）かつ民商どちらかが狩人だった場合、トールの告発で黒確定するから怖い策。魔術師に矢が刺さってることはほぼ無いと言える。だから、魔の能力で狩落ちが特定できてることは無いだろうし。やる価値が低いような……。商民から非狩要素をとった上でのギャンブル？無いわぁ……。
真狩っぽいか。そうすると、カサンドラかイングリッドが狼になるのか。どうなってん。
【赤】 遺跡発掘調査助手 レト
暫定で【▼クララ ▲イングリッド でセットしている】
▼カサンドラ決定の▲イングリッドの場合は▼クララに持っていくしか無いだろうな。
▼エレオノーレ決定の場合は▲トールにするか、はたまたトールの恋相手かもしれない▲イングリッドにするか……。
しかし▼クララ▲イングリッドが成功してトールが落ちていなかった場合、トールのクララ白判定が痛いな。狼詰みか……。
……女性陣二人とも落ちてるんだからトールは落ちるだろ、という楽観主義。ってわけにもいかないかなー……。
▼セット先は悩むな。イングリッド自打ちＱは2ｄからのパッションなんだが。
気力が無くてあまり深く考えてないぞー
>>*59
大学芋お疲れ様。初日からずっと体調悪そうで心配だな。無理するなよ。
【独】 幸福な調香師 エレオノーレ
act……
＞幸福な調香師 エレオノーレは、貴族(多分) ジルジル、飴、いる…………？ 一個はイングリッドに投げよう、と 思ってるけど。
ジルのあとにジルって入れたから、ジルジル、になってるぅ…
ポニテ娘 マリエッタ
んー･･･。
やっぱ、読み込んで見ても、結論変わらず。
灰吊りなら、▼ドラさん。
考察や思考提示出てくるの待ってたけど･･･
最近の考察様子や、レトさんからの触れ様子もない相手だし。
灰状況からも、ここ狼だと思う。
相方さんが、いまいち絞れないんだけど･･･占えばはっきりするかな、と･･･なかば開き直り気味。イングさんが、悩ましすぎる･･･。
占吊りなら、▼レトさん。
アデル狼場合も、思考照らしてみたけど。
やっぱ、初日ＣＯがそれぞれ比べると、大きくて。
魔術師で、あのタイミングの解除ってのが、いまいちわかんないし。
今日の偽黒出しも、狼でするかなぁ、ってほうが気持ちとして強い。
【墓】 市民 シグルド
私「この陣形は灰狭めが重要だと思うので、狩人は必ず吊り回避を」と議題回答してますよ。
宣言しておいて回避しない狩人…流石に意味が分かりません。
【赤】 遺跡発掘調査助手 レト
イングリッド自打ちだとしても相手がトールじゃなくてツェーザルってのが割と過るのが怖いな。
▼先は決定通りにしたほうが良いのかな。
もうよくわからない。表に集中する。
【独】 リア充現地調査員 トール
まとめ役が互いの希望出し理由読むのに時間掛かっちゃったらマズいなぁと思って希望出し理由短くまとめてるけど…
ジルもツェーザルも結構ガチに灰考察投下しまくってんだよなぁ…。
俺もそうするべきなのか？今からじゃ時間ないけども。
ジル>>129
たまにあるそうだ。抑止力なんて考えずに回避してほしいよな。
【赤】 幸福な調香師 エレオノーレ
うん？ ▼村イング▲村クララ 成功したとして、
4d10人：村村村恋恋Q狼狼狼狂 ▼村▲村
5d08人：村恋恋Q狂狼狼狼
5d08人：村恋恋Q [占霊共白]
狂狼狼狼
だから、村視点で狼露出するけど、狼が恋に負けることはあっても、狼詰んではいない、よね？
村＋恋の4票と、狼4票で、RPP。▼村▲Ｑなら恋生存でまける
ので、一人狼犠牲にして、6d06人をむかえよう、と。
【赤】 幸福な調香師 エレオノーレ
大学芋おつかれさま！ 帰って来たらもふもふしようー
琥珀>>*61
とりあえず、決定が何ででるか… きになる。
【▼クララ ▲イングリッド セット】
表いってくるー
情報屋 イングリッド
眠たいわ。飴ありがとうね。
>>130アデルさん
処刑の場合、後追い表記
襲撃の場合、無残な表記になるみたい。
だからＧＪ＋後追いだったら後追い表記が見えてたはずね。
【恋】 幸福な調香師 エレオノーレ
マリエッタは、カサ恋狼、みてる…… のかなあ？
今、狼は【▼クララ ▲イングリッド】でセット。
▼カサで本決定出れば、▼カサ ▲イングリッド になる…んだね。
学者の卵 アデル
……完全にジルに勘違いされてそうだから言うけど、特殊編成なんて経験ないよ私。レトもどっかで私を経験者っぽいとか言ってたけど。
ゲーム的によくない発言だと思ったら聞き流して。ごめん。
ポニテ娘 マリエッタ
占いは、●イングさん希望。
クラさん狩が、納得いく点多いし。
他非狩要素も、十分だと思うので、消去法強いけど。
狼予想相手への関わり具合でみると･･･ギドラ解除の件や、これまでの立ち回り様子や、ドラさんとの対話様子や、非狩ＣＯや。
狼的なとこと、狼でするかなぁ、ってとこが、入り混じってるとしか。
ただ、思考様子見るに、素直に白だからじゃ？ってのが、印象的には大きめ。
さすがに、占ってみるのまでは外せないけどね。
獄長 カサンドラは、E:こいびとづかん クララ を投票先に選びました。
リア充現地調査員 トール
ただいま。ようやく箱前だ。
ツェーザル戻ってないのか。
ジル>>98
まぁな。黒即白3だし指示と別のところ占いやすくはあるよな。
【削除】 E:こいびとづかん クララ
後追死って、
この国では無残な姿が発見されるだけなはずだよお
後追い表記も、
別の国では出たりするけど、
それが全員に見えるのはEPった後だねえ
E:こいびとづかん クララ
さらっと。
エレオさん：
本日の斑。
>>1:3 第一声から恋への懸念で
>>1:7 共鳴が出たら恋天使はそこに撃ちやすい…そうなの？
>>1:19 なるほど、こう考えての事かな。
ただ、共鳴が最後まで生きてるとかはあんまり考えられなかったので、
そういう所に撃つ、などと言っちゃうのは天使ぽくはない気が。
他の人に意見求めているあたりは手さぐり感も感じるー。
>>1:106の次の発言は>>1:313。この時点でコア遅めな感じはある。
コアズレな人って結構SGにされやすいんじゃないかなあ
という思いもあって、矢撃たれあんまりなさそうな気がするんだけど…
>>3:77 >>3:94 なんか混乱させてた。ごめん。
>>4:92以降、偽黒出されてからの情報で
色々なケースを考えて答えを探ろうとしているような様子は、
作っているような感じでもないしやっぱり白なんじゃないか、と思ったり。
E:こいびとづかん クララ
サザンドラ獄長：
初日は結構前に出て目立っていた感じがする。
2dの恋疑いはなんか微妙ではあった。
>>2:58 表情で合図を送ってるんじゃないかとかそれはちょっと…
3dは戦術の話が多いかなあ。
昨日の時点でのロラ提案は、狼では言いにくいか？とは思ったのだけども。
通して見ると考察とかはあんまりしてないんだねえ
初日の勢い白っぽさの印象はあったものの、
その印象だけで駆け抜けてきた感じはある。
>>4:30 については、これ、イングさんに乗っかって
炙りにきたんじゃないの？とも。
自分でも認識していそうな通り、初日の言動から狼でも騙ってきそうにない、
ということも思っていたのだけども。
ちょっと全体的に見ると微妙になってきたかもお。うーん…
E:こいびとづかん クララ
イングさん：
初日からかるーい印象はあり。
>>1:16 いきなり非能ではなく「無能」という表現とは…
サザンドラ獄長とのやりとりが多いのは目立つねえ
>>2:139以降の考察→希望出しの流れがものすごくきれい。
きれいすぎて、頭がさっぱりクリアで全陣営把握できてる人なんじゃないかと思った。
とはいえ、もとよりスキルは高い人なんだろうなあとは。
>>4:25 この非狩宣言がとっても炙り出しに見えちゃう。
ちゃっかり「村人で」とまで言ってるところが、とってもあざとい。
そこは1dの「無能」宣言にも通じるところがあるのだけど。
矢撃たれに関しては灰恋1なら2d時点ではサザンドラ獄長が強いかと思っていたのだけど、
白白言われていた位置よりも、この人のような絶妙な位置だったのかなあ、とは。
LW張れそうな位置で、かつ恋狼があれば、この人かなあと思うところ。
【墓】 巫女 ユーリエ
メインは既に裏会話。
表はちぐはぐなっちゃってる。
……「経験」なんて言葉嫌いだー
この村はこの村！
あたしもこんなの経験ないわ。
【独】 笑顔大好きな奇術師 ツェーザル
それにしても毎度議事厚くて困りやすね。
考察書くのメッチャしんどいでやす。
今回はＱで縁結び→すぐ墓下→墓下からニヨニヨしようかなと思ったら、占われ作戦がまさかの成功。まさかの生き残りというｗ
恋陣営の勝ちなんかないだろうなーと思ってて、エレオさん占いの時点で負けかなと思ったらジルさんもエレオさんもすごい頑張ってくれて、あっしちょっと感動してやす。
うん、どこまでフォローできるかわかりやせんが、あっしも考察頑張ってきやす。
笑顔大好きな奇術師 ツェーザル
今日も議事厚いでやすね。。
>>ジルさん、トールさん
決定出し、了解しやした。考察に潜りたいので票集計してもらえると助かりやす。
あと【非狩】でやすよ。
獄長 カサンドラ
ただいま。遅くなった。
アデルについて、[真狼]＞[魔]。
魔術師がエレオ[恋天使]を見つけて偽黒を出したという線はない。
エレオを見なおしたが、恋天使はない。
アデル[真]時
1.エレオ[狼]-クララ[狼]-レトorマリエッタ
2.エレオ[狼]-イング[狼]-レトorマリエッタ
アデル[狼]時
3.エレオ[村]-クララ[狼]-イング[狼]
この場合、吊り位置に居るクララ生存のための狩CO案。
【恋】 幸福な調香師 エレオノーレ
レ父さんと かあさん だ…
▼カサ ▲イング になれば……
カサ＋エレ、か カサ＋エレ、だね。
何か考え抜けてそうでどきどきだけどー…
E:こいびとづかん クララ
希望だすよー
灰なら【▼イングさん▽サザンドラ獄長】
占なら【▼レトさん】
占い先は…灰占う気なら、
マリエさんとレトさんは真ならあたし占えばいいんじゃないかな。
あたしとしては対抗占いを勧めたいけど。
占ってないのが3人で狼が1匹も吊れてない、引けてない状態なら、
白引けば灰狼2が確定するはず。
【独】 ポニテ娘 マリエッタ
せめて･･･勝ち筋あれば･･･。
イングさん向かって、頑張れるんだけど、ね。
エレさん狼が予想外すぎた。
2dのツェーさんやら決定周りから見るに、まず両恋堅いだろしなぁ。
情報屋 イングリッド
ふと、灰に狼２って前提本当にあってるのかなと思えてきました。
魔術師潜伏して、占いに狼２ってどうなんだろう。
それであれば恋狼への警戒心が薄いのが至極納得いくし、占い襲撃ないのもそうなのかなと。
クララの今日の思考の伸びは情報が少なかった立場っぽいし、エレオの片黒も已然気になっている部分。
となると占狼２－カサンドラとなるのだけれど、こんな陣形でカサンドラが占いローラーしようとするかというとよくわからないという結論までは到達しました。
その時はカサンドラ恋狼でも警戒されてなければそのままゴールしそうな気はするのよねえ。
学者の卵 アデル
カサンドラとイングリッド中心に見返してくる。
それと対抗二人が香白出し揃えてきたことからの考察と、エレオノーレ黒の説得要素持ってこれたらいい。
【墓】 市民 シグルド
…私がいなくなっても、ユーリエさんとカサンドラさんがいれば大丈夫だ、と…
そう思っていたのですが。
ユーリエさん、こちらに来てしまうだなんて。
ポニテ娘 マリエッタ
>>144イングさん
わたしも考えては見たけど･･･。
さすがにないって、思うんだけど。
その場合、３－１よりは、２－２選んできたように思うし。
対抗見てて、真潜伏か魔術師潜伏か、どっちだ？ってような見定め感、わたしからは、感じなかったし。
幸福な調香師 エレオノーレ
マリエから、クララカサイングの扱い：
>>1:42 カサの様子を白めで取る。パッション。
>>1:195 ほぼパッションの状態で、クララ（とアルを）怪しむ。
…マリエクララで狼のときに、騙り狼がパッションで初っぱなから（しかもステルス位置に入れそうな）クララを、怪しむ印象つける… かな あ？
>>1:211 クララへ、動きの鈍さを 取る。流れの乗り遅れ感を、クララ>>1:229マリエ>>1:234で話。
>>1:215 イングへ、恋天使っぽさを取る。無能COで共霊の位置さぐりぽい、から？
>>1:261でカサの>>1:218をみてツェーザル見直し。▼枠という意見は受け入れたわけではなく、「やっぱり白いような？」で考え直し。
>>1:274
あ…、●クララ、クララ＋マリエ両狼で、騙りから初日●に出さない… と 思う。
>>1:288>>1:295みると、イングと占方法戦術感の違いあり、あまり両狼ぽくなく。
【墓】 エセ方言使い ツィスカ
シグルドの虎耳しっぽもふもふ。(挨拶
イングは通して最も人外っぽいかつ、今日一番人外臭が半端ない場所。やっぱここがQPっぽい。そして他撃ちかつ恋:まとめ-狼やろ
今鳩でしかもちょっと離脱せななんで、ログ返事とか反応遅れる。
……更新までには戻って来たい。戻って来る。戻る！
情報屋 イングリッド
あー、クララ狩人かなこれ。
初日の占い希望がユーリエ、イング。
初日に狩人周りに対して攻撃的だった二人が選ばれてる。
ユリエは狩人オープンにしようとしてたし、私は非狩ＣＯ真っ先にしたり回避にきつい姿勢見せたし。
希望変更、
▼エレオノーレ▽カサンドラ
エレオ素狼、カサンドラ恋狼予想で両方死んだら美味しいからこの順です。
トール＝エレオの恋を疑うのなら逆でもいいわよ。
占い師はアデル決め打ち、狼がどっちかは微妙だから吊りたくないです。
占い希望は対抗占い師ね。
幸福な調香師 エレオノーレ
2dも、イングリッド恋天使視>>2:29。狼or魔術師だとして、恋天使塗り？ して何かあるだろうか？
真の探り、かなあ。
>>2:92 カサ恋疑惑。イング打たれ位置ではない… が、QP視抜けず。
>>2:95 クララ狼疑惑。恋位置では、ない、か。
マリエがエレを重いと見ようとした>>2:159のに対し、イングリッド>>2:161。マリエ＋イング両狼なら、マリエにはそのまま「エレオ重い、狼ある」と言わせて おけばいい。
作戦すれ違い・SG枠作ろうとしたのを潰す。
この二人、両狼、なさそう。
……というか マリエ、話して、意見受け入れたり、考え直したり。そういう所、真らしくみえる。
今みると、>>2:180 ユリエ吊り大反対、ユリエ白みえていた狼には、みえない。
真か、人外でも、クラカサイングへの触れ方からどこともつながってなさそう、で魔術師。
マリエ 真狂＞＞＞狼
マリエ狼、考えてみたけど…クララともイングともつながり、なさそう。カサ白視だったけど、恋疑惑かけている、し。
どこかは狼だから、マリエ非狼。
ポニテ娘 マリエッタ
>>142クラさん
クラさん占い？
白確認的な意味かな。
ユリさんときみたく襲撃起きてて、無駄占いってなりそうだから
あんましたくないってのが、正直な気持ち。
情報屋 イングリッド
>>148マリエさん
相談できる狼側の戦術として有りだと思うのだけど、
相談できない魔術師が潜伏した理由がチンプンになるのよね。
２－２じゃなく３－１選択したのは、占狼－霊狼よりも占狼狼－霊の方が予想されにくいから。２騙りするならそっちのほうが美味しいし、ロラで狼吊って止まる期待もできるしね。
獄長 カサンドラ
精査している時間が無いので灰雑感先生の教えに従えば、
2.＞3.＞1.
占い師の内訳予想は、
Ⅰマリエッタ[真]アデル[狼]レト[魔術師]
Ⅱアデル[真]レト[狼]マリエッタ[魔術師]
Ⅲレト[真]アデル[狼]マリエッタ[魔術師]
優先度は番号順。全て反応で取ったもの。
エレオノーレ・クララ両狼であれば襲撃筋に謎が残る。
二人とも高い位置ではなかったので占い師を抜くのがセオリーだろう。
ここで薄れる。
エレオノーレ・イングリッドであれば抜く必要はない。
占い位置から遠かったからだ。
クララ・イングリッドであればクララが占われない限り襲撃する必要性は低い。
襲撃の強行像から見て
獄長 カサンドラ
襲撃の強行像から見て
1.イングリッド[狼]＆エレオ[狼]
2.イングリッド[狼]＆クララ[狼]
3.エレオ[狼]＆クララ[狼]
情報屋 イングリッド
>>152マリエさん
マリエさん視点クララン襲撃されたら、
カサイング狼orトール恋偽判定なのだけど。
アルビン狼を疑ってるからってこと？それとも占２狼予想？
幸福な調香師 エレオノーレ
あぅ… すぎた。
今考えている、事、
アデル狂より狼高そう、アデル狼なら …クララ、仲間一番、低そう。>>123から、
【灰吊りなら：▼イングリッド カサンドラ】
これで。
…【占吊り：▼アデル】
アデル、狼高い。狂、でないと、思ってきた。
レトから3人へ、これから、見る… そのあと、単体…
E:こいびとづかん クララ
>>152 マリエさん
今マリエさん視点の灰、あたし含めれば3人でしょ？
トールさんの霊判定を信じた上で
対抗に狼がいて、灰狼2だと思うのなら、
白を引ければ最初の灰から残った灰2人以外は白。
つまり白引ければあとの2人は黒だ
ってことになると思うんだけどどお？
実は灰狼1、とかの考えならそれはそれで。
学者の卵 アデルは、獄長 カサンドラ を能力（占う）の対象に選びました。
学者の卵 アデルは、幸福な調香師 エレオノーレ を投票先に選びました。
【墓】 エセ方言使い ツィスカ
>>+157見えた。……まとめ恋予想としたら、誰なんかみんなに聞いてみたいな。
ユーリエはザル恋に一票なんやね**
【墓】 巫女 ユーリエ
クララが恋狩人でイングリッドが恋人狼
ツェーザルがＱ
……カサンドラある？いやー。。
ジルが共鳴じゃないとかありますか。私の中では、怪しさでは正直１，２争い。
【恋】 幸福な調香師 エレオノーレ
▲イング …だと、恋位置が、クララ＋まとめ、になって、なぜクララ狩COしたし…… で恋狼疑惑……
……と思ったけど、残り2狼だから、いい、のか。
5dの▲が、▲トールと▲ジルのランダム、になるかもしれないけど…
がんばってかつ、ね！
【独】 幸福な調香師 エレオノーレ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛恋天使ツェーザルさま┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
明日、ランダムに頼れずかてますように。▲トール、してくれます、ように。（そんなに甘くない、か）
…なら、恋狼疑惑、もたれませんように！
確白＋クララ、とか。
情報屋 イングリッド
>>153アデルさん
恋狼心配してる仲間切りは考えないのかしら。
私から疑いはずした理由も対抗が吊ろうとしてるから、だったと思うけれど。
ポニテ娘 マリエッタ
>>159クラさん
すでにその心境なんだよね。＞残り２黒
それもあって灰吊りのがいいな、って思うわけで。
あとはまぁ･･･個人的に、狼判定ひとつくらいは見たいな、と。
【墓】 巫女 ユーリエ
線は薄いだろうけど、カサンドラが狩人隠してたりしないかな。
正攻法じゃもう絶対勝てないから。
それにしても……あたしの名前出すぎだー
とっくに下なのに。
情報屋 イングリッド
>>163マリエさん
そもそもクララ真狩人決め打つようなら灰占いとか占い師の行動じゃないわよ･･･？
魔術師吊ったら終わりなのだし。
[1] [2] [3] [4] [5] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ