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>>1:183
改めて見るとこれピンポイントだったのかもね。
もしそうなら赤ログで草生えてるだろうなあw
こう動くだろうってので考えちゃならんな。
可能性全部含めとくか。
■現状の狼動向まとめ
1d:イングC狂が占騙、リゼ銀が霊騙
ナネ&スノウ(智狼&首無)、LW白狼が潜伏
2d:ナネが俺吊りを扇動するも▼リゼで▲ベネ
結果ナネと2狙撃が落ちる
3d:▼アイリ▲アヴェ(恐らく狙撃生存での狼欠けを恐れて、ベネ襲撃ができなくなったんだろう)
4d:▼イング▲カサ
5d:▼エレオ▲ゲルト
6d:▼スノウ▲ベネ
初動の動きや初っ端ベネに特攻して案の定返り討ちにあってるあたり……
(想定の内だったのかもしれんが)
戦術スキーなめりーとは、LW像が一致しないんだよなぁ。
戻ったぞー。
ドロシーの持ち帰ってくれた情報でスノウ≠銀狼がほぼ確定してるわけか、そうなるとやはりめりーは白打って良さそうか。
昨日の最後のゲルトとブラックの考察見てめりー考え直そうと思ってた所だから手間が省けて良かったか。
これからダイブしてカタリナの黒要素提出頑張る。
今日で終わらせて明日をエピローグにしてやるさ!
>>+281 ローズマリー
…あ、そっちか。
アヴェの狼有利だからどうこうってやつかと思ってた。
そっちは、えーと。言葉足らずかもだけど、>>6:+178 だね。
/|(英計)師娘宿飼神尼猫森楽羊阿桜銀眠雪掃悪
霊|(非非)霊非非非非非非非非非非非非霊非非非
英>>1:9、計>>1:23、師>>1:58、娘>>1:64、宿>>1:69、
飼>>1:70、神>>1:71、尼>>1:76、猫>>1:80、森>>1:82、
楽>>1:84、羊>>1:91、阿>>1:99、桜>>1:100、銀>>1:101、
眠>>1:111、雪>>1:133、掃>>1:148、悪>>1:255
この編成だからCO周りどうでもいいだろうと思ってたけど、改めて霊CO周り整理したらあからさまだねw
この場合グレートヒェンとクロイツもいるから、スノウ狼は微妙だけど・・・。
首無しライダーさんが騙りたくなかったのは狼陣営のPL要素じゃないかな。調べ直すの面倒だからアンカ引かないけど、どっかで誰かも、PLのスキル>役職能力で配置決めない?って言ってたし。
>>+282
自分で言うのもあれだけど酷い曲セレクトだね。
…クロイツはほら、顔が似てるって言われたから。
>>+271 スノウさん
……。(もふもふもふもふ
>>+282□5. ベネディクトさん
被虐な気分になるのが好きなの?(´・ω・`)?
>>51
そうそう。僕狼なら少なくともカサンドラとゲルトの襲撃はしない。特に今日なんてアヴェ食えばまさかの白狼返り討ち疑惑まで出せるのに、占い師襲撃しないとか考えないよ。
ゲルトはそれなりにフラットに見てくれてるのに。
確かに56%の確率で狙撃手は死んでしまうんだけれども、どうせ灰襲撃位置だから最初からダメだったと割り切るしかない。
それよりは、56%の確率で狼狩れる可能性を取って村勝利を一歩早く進めることで、ベネの寿命を伸ばす方向だったのではと思う。
もしも狼だけを狩ることが出来たら村勝利が近くなるわけだから恋陣営はぐっと有利になる。
逆にジムナネ側恋狙撃自身が狼化すれば襲撃を免れることが出来るから、また違う勝ち筋が見えてくるわ。
イングリッド吊らせて、ベネに灰狼の位置を教えて黒出させる。
場合によっては白狼に偽黒打たせて吊っても良いわ。
これで狼化した恋狙撃以外の狼を排除できれば、恋勝ちは目の前。
残り8人まで耐えきれば、あとは恋PPで非恋の村側をどんどん吊っていけば良い。
>>+285 リーザ
そんなことはないんだよ。うん。
ちょっとラ神が僕に加虐的なだけで。
>>3:+146
見逃してた。
□7.まあ、仲良くやろうよ。
リナ>>2:58非魂、>>9非共鳴。
なんでリナは村なら輝けるぼっち共有しか無い。
めりーも完璧非共鳴>>70してるんで、
リナめりーが二人が村ならめりーは魂占か。
で、カサとエレオが共鳴者ってとこか。
以上、ジムナネ恋狙撃組が灰襲撃を免れ無さそうで生存勝利が厳しそうだったから、あえて占護衛して狼返り打ちと狼化の44%側勝ち筋をたどりにいったんじゃないかと予測ね。
これで何で恋狙撃が恋占い師を護衛しにいったのかの謎は解けたかも。
仲間内で通るかわらかないけど、僕狼なら状況真の占い師なんて無視してチマチマ灰削るよ。2人同時抜きが出来ない以上、1人抜いた時点でもまだ真が残る。それなら決め打ちかロラを迫るし、灰狼ツモられたら白狼に全てをかけるよ。
護衛率考えても襲撃我慢して灰強弁叩いて狙撃か恋人ならラッキー襲撃するよ。
ベネディクトを守った理由かー。あまり考えてn(ry
アレだ、ジムゾンが灰襲ゾーンにいたのもあるし、
狼化というロマンを味わいたかったというのもある!
実際は死んだけど、展開は面白くなって良かったのではなかろーか。
>ベネ
>>+283
あ、ここ言ってたね・・うん。
自撃ち必須だからそだね、有り得ない。と思ったらカサンドラの連投・・・
んーーーー。うん、楽しみだね>>+292
>>+255の答えっぽいとこ提示してくれたのね。ありがと〜
>>+288下段
・・・・・(´・ω・`)
たぶん、カサンドラ説であってるよね。
赤でも言ってるけど、狙撃って怖くないんだよ。
高確率で狼有利だもん。
>>+286 シュテラさん
ああ、やっぱり……。
[...はベネディクトを憐れみの目で見つめている]
>>+288 ベネディクトさん
うん、そうだよね。ラ神がドSなんだよね……。
[...はベネディクトを憐れm(ry]
>>3:+181 ローズマリー
ばりばりの素だね。
>>3:+187 ナネッテ
あれは口説き文句だった、の…?
>>3:+188 ローズマリー
…全くもって、その通り。
理想の相方だよ…アヴェは。
僕なんかが、アヴェの相方でいいのか、って…申し訳なかった。
>>50リナ
リゼ銀なら、イングはC狂だ。
まずスノウが黒の出る狼(首無or智)。
ナネも襲撃できる狼。
(狙撃手2人が同じ所を守ってた=護衛先はベネ
=狙撃は非恋=恋狼=恋っぽいのはジム✕ナネくらい)
恋狼なのに襲撃に参加したのは、
捨て駒として襲撃せざるを得ない狼=首無だったのかもしれん。
で、こいつら死んでるのに村が続いている以上、
LW=白狼確定。
C狂潜伏だと狼陣営の数が合わん。
よってイングは確定C狂。Q.E.D.っつー事で。
>>+295総帥
狙撃怖くなかったの?
さすがに56%で狼死ぬからチキンな私は結構こわいなーw
確かに運次第では狼有利だけどね。
>>3:+144
□1.なんかプロローグであった気がするけど、人間としての齢は[08]+[06]歳だったよ。
□2.男ー
□3.お肉は女の子の方がおいしーねー。あとは牛乳がすきー。
□4.なんでも食べられるよー。
□5.んっとー、もーつぁると
□6.以下
ジークムント:隠してるけどきっとHENTAI陣営
阿部さん:右側陣営疑惑
カタリナ:CHIJO
ドロシー:もぐもぐしたい
めりー:じんぎすかーん
ローゼンハイム:村人だった
ナネッテ:するー
グレートヒェン:洗ってくれる、洗いたい
ジムゾン:ナネッテとおしあわせに爆ぜるんだ
クロイツ:ロリコン
カサンドラ:ばっちり男だった。吾輩が言うんだから間違いない。
>>+298続き
シュテラ:お持ち帰りしてもぐもぐしたい
ベネディクト:ロリコン疑惑
ゲルト&シルキー:爆破しないと
リーゼロッテ:銀ちゃんおつかれー
アイリ:もぐもぐしたい
イングリッド:偽確させてごめんねー
エレオノーレ:もっと改造しないと、もぐもぐしたい
ちなみに、役職能力全開のメタ推理をすると、実はジークムントの非狼要素っぽいのは、にゃるさんだからで片付いたりするw
だけに、村か狼かわからないのだけどね。
前ににゃるさんは「狼ならこんなことしない」って事で白取るタイプって言ってたから、どっちとも読めるんだよねw
まぁ、狙撃で狼が決定的にに不利なのって
28%の狼のみ落ちだけだよね
28%は仲間も落ちるけど敵も落ちる
28%は敵だけ落ちる
残り16%は仲間が入れ替わるけど数は減らない 敵は減る
特に初期の4狼いる状態ならほとんど恐くないと思う
>>+295 スノウさん
半分くらいの確率で狼利だから、総じて狩人のときとあんまりリスクは変わらないんじゃない?って思うけど、うーん(´・ω・`) でも弱気襲撃したくない狼陣営なのかなーと思うから妙に納得中。
ところで、昨日は恋狙い襲撃するよりも恋いた方が村がギシアンならないかなーとか思ってたんだけど、そうでもないのかなぁとか思いつつ。
>>3:+203 ローズマリー
……?
エレオノーレは、んーと…悪の組織に堕ちた仲間?
>>3:+221 クロイツ
こっち来んなwwwwwwwwwwwwwww
…おはようございまぁ、す。
なんとなく、ベネディクトさんが総受けな流れと地上でめりーさんがものすごく非狼っぽくなっていってるのは把握してますー。
[こてん、と、寝転がったままで]
で、これが大事。エレの非恋要素。
エレ単体からは非恋要素沢山取れてる訳だけど、一番は5dの吊られ際ね。
自分が吊りがほぼ確定の局面だというのに、>>5:188>>5:190でドロシーの非恋取って庇っているわ。
>>5:193「地上に恋がいないと判断するのは早急な気もしますが。確率的にも低いですし。」
吊り決定が出た後に恋が居ないと楽観視する村へ苦言。
この辺り、自分吊りで恋全落ち確定することを知っている恋陣営の視点に思えないのよね。
エレ恋なら覆りそうもない自吊り決定が出された後まで恋探したり、村へ苦言を呈する必要がないもの。
よってエレは恋勝ちを懸念して吊られ際まで恋を探し続けた村側だと考えた方が自然ね。
これで私はすっきりしたわね。
>>56ドロ
可能性としてはジム狼←恋天ナネはあり得る。
ただナネと比較した時の
ジムの地上への圧倒的無関心を考慮した。あとジムとナネはもう一緒くたで良いとか。
>>4:+14 アイリ
わかるわかる。漢字で一回止まるよね。
>>4:+41 コンラート
心配かけてごめんね。
今でこそ大丈夫だけど、うーーーーわあ…ってなってた。
初日、占い師引いた時と同じ状態。
>>4:+85 クロイツ
見かけ割と透明でチョコを感じさせないのがまた…
あれはなんというか…武器だよね。
>>+301 リーザ
実は回避まで潜ってる方がいいんじゃない?
ってくらいに狙撃は運が余程良くないと死ぬよね。
◆霊銀狼騙りについて
霊COのタイミングは、師>>1:58、眠>>1:111、雪>>1:133って感じ。
これ見ると、スノウはギリギリまでCOを保留してたことになるよね。
実際アイリが出て銀狼騙りが確定した時点でスノウが非COしてる。
とすると、赤ログではこの時、騙りが銀狼かどうかって話題が出てたと思うの。
リナさんが赤ログ持ちだとしたら、赤ログ話題の銀狼で>>1:183>>1:195って反応するのが違和感かな。
その他リナさんの銀狼関連発言を抜粋してみたけど、こんな感じ。
>>3:77>>3:186>>4:105>>4:133
>>5:35>>5:123>>6:39>>6:64
霊銀狼騙りならそれは狼視点で隠したいことだと思うの。それを隠しつつこんなに自然に発言出来るのかな。
ちなみに、ジークムントは6dまで銀狼に触れたことはないよ。
この部分で見ればLWはジークムントでリナさんが非狼に見えるよ。
>>4:+149 ナネッテ
……え?
そんなところはどこにもなかったような…?
>>4:+164 ローズマリー >>4:+166 レジーナ 辺り
これはひどい。……ひどい…!
1d◆最初の方はただの変態だな。
途中、一匹狼と銀狼の効果間違いやプルダウン表示についてなど間違えが多い、狼濃厚な今から見ると多すぎるくらいだと思う。このミスの多さで白とってる奴もいたが、狼が表でわからないことなんかを適当に話しただけだと思うぞ。
それと占い先希望が俺・アヴェ・ジムゾン、内黒狙いって言ってるのは俺だけか。その割には昨日辺りにくるまでこっちの色を見る為の質問とかは来てない、ポーズだった可能性が高いか。
というか偽占イングリッドが恣意的に俺を占ったって言うが、その希望出してるのカタリナなんだよな。イングリッドが銀狼でなかったことからここは赤で相談してたんじゃないかと。
2d◆>>2:68でイング偽なら噛まれそう発言、結果噛まれていない点、その根拠が弱い所からアピに見える。
投票が▼リーゼから▼アヴェに最後の方で変更。白狼視点、銀狼の場所わかってなかった可能性&アヴェが吊れそうなのみて変更したと思われる。
スノウとの絡みが見当たらないな、触れる気がなかったのか?
3d◆速攻で灰襲撃前提で考察を展開、アヴェが吊れなかった上、おそらく占い襲撃が通らなかったことを隠したくて焦って灰襲撃論を展開したものと思われる。
この後スノウも灰襲撃で考察落としてることからこれは間違い無さそうだ。
俺が占襲撃の可能性強く言うまで世論が灰襲撃だった謎がここで解ける。
更に>>170でイング真上げ、昨日までの疑いの強さに対して軽い理由で真とってる。
4d◆>>17白いと言われていた洗礼の狙撃手騙り回避だが、カタリナ狼が見えた今から見るとこれ、狼が回避した上での違和感消しにも使えるような。
村側視点、回避したのが狙撃手か洗礼か狼か解らなくなり手がつけ辛くなると思うぞ。
スノウの>>107とか、別に触れる必要無さげなところだと思うんだがな、ここは俺からはラインって言えるがスノウもだいぶゆる陣営だったから要素にはならないか。
全体的に占い真贋に多く触れてる印象、その中でちょいちょい入るイング真とかイングに気を使った発言がライン感。ラインとか見るの苦手だから、間違ってたら教えてくれ。
1d:
イングリット>>1:153
「シルバー〜目立ちたがり狼」やはり見直しているけれど、彼が目立っていたとは思えない。
(*ここ、他の人はどう見えていましたですぅ?客観視、彼って当時目立っていた?)
私、ここで反論していたんですけどぉ、イングさんは>>1:201で会話切れ。
また、この日のジークさんを見ますと、>>1:104登場早々懸念している事はC狂だったり白狼など、白系人外懸念れす。
で、>>1:246で能力者考察を厚くやっている人が怪しいと言っていますけれど…。(してるじゃんΣ)
チュー目したのは、>>1:239。
「感情だけならベネ真に見えるな、イングのやる気満々な感じはなんかしっくりきてない。」
そう、ジークさん占い真贋当てているんれすよぉ。すごーい(棒♂
でも本人曰く、>>1:284あれは占い真贋ではなかったそう。
じゃあ、何?何で敢えて、あのタイミングで言ったんれすか。
…このイング
5d◆この日に特に黒い発言、ってのは無かったんだよな。強いて言うならスノウ≠銀狼が分かった今、スノウ銀狼に誤認させて考察にブレを生じさせる気だったのかと。ここはブラックとかも銀狼予想してたから微妙な所ではあるが…単独感ねぇ…?
6d◆>>6:39だよな。ここの俺への視点漏れって発言は黒塗りだろう。正直言われてポカンとしたのを覚えてる。
>>102辺りから、俺の役職に対しての焦りが観れるな。まぁCO禁止ってルールもある、ってことを理由に触れないでおくが。俺がもし共鳴で、地上に相方いたら困るもんな、焦りは黒い。
ここはめりーにも言えるんだけどなー。めりーはぽい!
鳩でできる限りは頑張ったつもりだ、黒塗り?してるぜ?ここでカタリナ吊れば終わるっぽいし今日俺が吊られる必要無くなるのは個人的に嬉しいしな。
後は帰ってからやる。よく持ってくれた俺の鳩…**
ジークムントさん頑張れなのー!!
>>+306 スノウさん
あー、その観点で見ると狩人よりは死んでるor狼化してる可能性が高いかな。でも第三陣営が入ってるとはいえ、狼が吊り以外で死ぬのって相打ちでもつらい気がするんだよねー。だからリズはハイリスクハイリターンに感じるかも。
ジークジオン…ちと目がすべ…る…
でも即仲間囲うのかなーと思ってたんだが…。
ジークorカタリナのどっちかLWじゃねーかとは、うん。
白:めりー>カタリナ>ジークムント:黒
こうでしょうかね。
墓下は気楽なので、ポンポン無責任発言が出来ますね。
どなたか食い付いてきて下さい。(久し振り
>>+311 ベネディクトさん
うーん、これはリズ的にはBBSで詰みになったときに最後っ屁で言いたくなるワード第一位ではあるけども……。
でも、最初から白狼囲うのー?って気もするよね。アイリさん>>+312に同意かなー。
うん、考察下手過ぎワロタ状態w
俺って本当にLW向いてないなぁ…
誕生日に吊られる未来しか見えないwww
正直に言うなら、仮面師が両方村側コピッたのは誤算だったし、しかも占い師と洗礼とかバランスブレイクにも程があると思うけど、俺は特に編成に不満とか、そういうのは無いな。ここまでこれたんだ、この先に行けないとすればそれは単に俺の能力不足だ、もっと強くなりたいなぁ。
次は私だーッ!
■ジークさん
1d:
イングリット>>1:153
「シルバー〜目立ちたがり狼」やはり見直しているけれど、彼が目立っていたとは思えない。
(*ここ、他の人はどう見えていましたですぅ?客観視、彼って当時目立っていた?)
私、ここで反論していたんですけどぉ、イングさんは>>1:201で会話切れ。
また、この日のジークさんを見ますと、>>1:104登場早々懸念している事はC狂だったり白狼など、白系人外懸念れす。←彼が白狼所以?
で、>>1:246で能力者考察を厚くやっている人が怪しいと言っていますけれど…。(してるじゃんΣ)
LWに関しては直近ヒェンにまるっと追従ねー。カタリナLW予想。
単体白さはシルバー>リナ>めりー
状況込でめりー>しるばー>リナ
おおきなポイントは3d墓落ちに対する見解、それと5d恋吊り回りと6dの動きね。この辺シルバーが人っぽい。
狼恋は色々内訳が見えていたわけだから、そこが一番動きとして色が出るんじゃないかしら。
3dの内訳は今地上にいる狼恋探しに関係ないから考察する必要が無いみたいな話も出てた気がするけど、私は拾う情報・考える情報を選ばない方かな。
必要な情報を拾うのではなくて、拾った情報の中から使えそうなものを選ぶわ。
いつどんな情報が役に立つかは予測できないから。
洗礼の狙撃手騙り回避の利点。
・襲撃されても復活させられる。←襲撃された場合は完全には定かではないのだけど・・・(´・ω・`)
誰か、ぷりーず。
・無残な姿で発見されないため、狙撃との区別がつく。
狼の場合、襲撃されたは首なし生存時のみ。
★これ踏まえて、ここどう思う?
4d:
この人、イマサラタウンだけど全然灰見てないよ/(^∀^)\フッジサーン
明日やるやる詐欺嫌いですぅ。いつ見るんでそ。
この日は手数の話と、己の信条(?)の話が主立っているですねぇえ。
多分ですけどぉ。決め打ちがキライっていうのは、彼個人のプレイスタイルなんだろぉなぁ。
これ自体は、黒いとは思わないれす。多分、彼が村でも狼でもやる。
サザンドラさんが白いって言ってた>>4:63「フェアプレー精神」…んー。
即座に「無いよな」と否定しているので、彼が本心で「フェアプレしろよ!」という意思は見えないですのでぇ〜。私は別に誰であっても言えるレヴェルだと思うれす。
ちょいっと
「洗礼の」狙撃手回避か
「狙撃手の」狙撃手回避か
「狼の」狙撃手回避か
わかんないよという話では??
で
ゲルト様への言及で
「最初から白狼囲うとかどうよ」
をイングリッド様が言っておられましたので
素直に汲めば
「そういう疑われるようなことやりたくないんじゃないかな(自分ならやりたくない)」
と汲み取れます
ジークムント様が白狼であったなら
ちょっとびみょいですね
しかもこれは「めりー様から」の引き出し及びゲルト様への言及であり
作為のある要素とは思いづらいです
もちろん好み次第でどちらでもとれる部分ではありますが。
……ということで、こんばんは。
墓下議題があったのですね。アンカー引けてないですが答えてみます。
□1.[20]〜48の間
□2.♀
□3.林檎です。
□4.茄子です。
□5.短調でリズム感の良いものが好きです。
□6.<<猫耳改造人間フランスぶるー エレオノーレ>>らしいです。
ジークムント様、めりー様、イングリッド様が仲間ならば
好み次第のラインの白要素を偽装する茶番は
ありえるといえるところですが
「ない」ので素直に要素として取ってよい部分でしょう
微要素ではありますが。
私がラインの白要素を取るときはこう取るかなあ
洗礼者の狙撃騙り回避の場合、翌日生きてないから洗礼者であることがわかるんだよね。
というか、そこで復活させないなら騙る意味はない。
・・・だけど、5dやばかったね。
シルキーが回避して翌日生きてたら偽決め打ちするつもりだった。洗礼者じゃないよねと。
でも、実際はドロシーの復活が先に処理されるので、シルキーは生き残ってたんだよね。襲撃されたかもだけど。
いや、ほんと危なかった。まさか仮面師コピーが洗礼者に行ってると思わなくて・・・。
洗礼者の処理は入村順のはずなので、洗礼者より前の人が狙撃手騙りしたら非洗礼決め打つつもりでした。表でそのメタ言うかは悩むだろうけど。
>>320 グレートヒェンさん
洗礼者の回避なら、翌日能力行使するだろうから翌日生き残ってる確率はほぼ0で、仮に翌日生き残ってたらほぼ狙撃手or狼だから、洗礼者が狙撃手回避できるようにしても狼にとって意味なさげってことかなーと。
でも、非狙撃手要素をもろに出してたとしても回避できそうだから、それなりに狼にもメリットあるかも? とは思うけど。
全体を見て:
・彼は私の質問をスルーする(`Д´*)!!これは感情込みれすけど。
ねぇ、何故質問にずっと答えてくれないんれすぅう?(じたじた
・つか、この人灰を真面目に見た事なんかあったっけ…。
・イングリットさんの初回占い。
・やはり今、一番気になっているのは、スノウさんを大事にしたい視点。
これ、やっぱスノウさんが銀じゃなくって、赤窓持ちでも同じ事言えるって、気づきましたから。
つか、赤繋がりならもっとシンプリーだったよ。
この状況で表に出す話題じゃないので灰に埋めますが、洗礼者がシルキーでオリジナルがゲルトでしょうね。
普通に中の人透けてる人ならわかるでしょうけど、私の能力で知った中の人情報だと、どうみてもシルキーがゲルトコピったとしか思えませんw
シルキーの場合性格的にゲルト白打しても違和感ないのでそれ利用してたと思いますが、シルキーがゲルトを一方的に白視してましたからね。それを知りうる人だったのでしょう。
リナさん>>72
>>6:94で返事してたけど、なぜかベネディクト宛って書いてたよ(涙)。
(今日見返して間違ってるの気づいたけど、アンカ先と話題でわかってくれるかと思って放置してためー。顔真っ赤状態になりながら・・・)
ゆる陣営もあるけどー
確かにここまで灰見してないし(あたしもだけど
ゆるゆる最終局面まで生き残ったら
生き残った奴頑張って黒塗りすればいいかー
みたいなゆるさに見えるなぁジークムントさん
まぁそういう意味では
縄数稼ぐための恋探しが一手で終わっちゃったのは
ジークムントさん狼なら結構ポカーンでしょう
>>75
そうなんよねえ。
ちゃんと数えてないけど、決め打つまで内容がある発言してるかはともかく悩んだ姿を見せたのって、ゲルト・リナさん・僕くらいなんだよね。ほぼほぼ状況真はわかるけど、なんでそこまで迷わないのかというのが不思議だったよ。
まあ、その日の僕の結論が間違ってるのはいつものことだけど(涙)。
>>78
そうそう、そのはずなんだよね
めりーさんをどうするかと思ってたけど、
リナちゃんは白補強する、って出てきた
ジークさんはぽーい。
ぽーいって、要するに明日黒塗りすればいいやってことだよね。
明日のためにめりーさんを白補強しようっていうのは、
もし吊られてもまだ負けない、自分白起点の考え方でしょ。
【▼ジークムント】で終わると思う
人に名前間違われるときですが
議事読んでたら文脈で
わぁまちがってらぁ なにやってんの
とか気づきそうなものなのですよね(くびこてん
アイリ様がいつぞや言っていた
「議事を読みこんで」発言する
カタリナ様村を仮定すると
ちょっとおかしいのですよね
赤あるなあこれ、と見えてしまいます。微黒要素
さて、色々アレとかソレとか気になる点はありますが
ゆるゆるしましょうか。
LWにがんばってほしいのと
エピが見たい二律背反というやつです
本当はゆる陣営なのに地上ではほぼガチってしまったため、墓下ではまるでガチる気が起きません。
全力でゆるゆるします。ゆるゆる。
スノウ>>+335
ここから更に付け加えると…?
スノウみたいに尻尾増やしてみるとかでしょうか。
>>78 リナさん
うん、僕、このリナさん疑えないよ。
単体考察しても状況考察しても白しか見えない。
そして、どうして自分が死ぬと思うの?
アヴェの目線は見えないけど、今日はジークムントか僕吊りだよ。リナさんに縄は飛ばない。
その上で自分の死後をケア出来るリナさんは白に決まってる。
よく、ここが狼なら負けてもいいと言われるけど、それ以前の問題だよ。リナさんが狼はありえないからリナさん狼で負けることはありえない。
今日のリナさんを見てそれくらい確信出来る。
ジークムントも十分白さはあったけど、このリナさんの白は跳ね返せない。例え僕が吊られても明日勝つよ。
負けるビジョンが見えない。
ドロシー>>79
僕の現状の認識はそれでいいめー。
ただ、最後の決断はジークムントを見てからにしたいよ。
今はそれを待ってるところめー。
うーん、これはエレオノーレ:きゃとねこさんで合ってそうかなー?
まあ、中身予想なんて当たってなくても悔しくないですし。ガチ推理もしてないですけどね!!
スノウ>>+339
もふもふに!なりたいです!!
ごろにゃんなスノウ可愛い可愛い…!(尻尾ゆらゆら)
>>76リナ
二人の言葉を俺なりに解釈してみた。
■5dカサ襲撃後
ジーク第一声>>5:34
「灰襲撃かよ、余裕あるのか狼?」ベネ襲撃すべきじゃね?、と発言。
リナ>>5:37
「ベネは護衛率が高いから、それはおかしい」
ジーク>>5:40
「だが一度あえてアヴェを喰ってるって事は、
『1.黒出る狼が灰にいて2.その狼を大事にしてるってこと』だろ?」
リナ>>6:39
「なんで『2.その狼を大事にしてる』って、赤持ち視点なの?
普通『1.黒出る狼が灰にいて2.占機能が邪魔だから』じゃないの?
視点が狼、それも自分には黒が出ない白狼の視点だよね?」
ジーク>>6:68
「普通狼は潜伏狼大事にするもんだろ、一般論として述べている」
リナ>>6:88
「一般論なら銀狼視点も入るはず。
でも>>5:40の『潜伏を大事にする』って、潜伏狼視点が一切入ってない。私はそこに引っかかってる」
あれ?Actしたら原稿消えるのね…あちゃー♪
とりあえずシュテラさんのご飯は全部食べたわ、ごちそうさま!
>>+341
じゃあ、改造するとしようか。
[...は尻尾で器用にドリルやらメスやらを掴んだ]
次に目覚めるときには、そなたは■darkmagenta色のもふもふ毛並みに生まれ変わっていることだろう。
エレオノーレさんこんばんわー♪【実にいい耳だわ】
ハッ…ところでスノウ様、もふもふさせていただいてもらってよろしいでしょうか!?お返しにわたくしのよぶんな肉を少々差し上げますので。
リナの言いたい事も判るんだよな、
白狼ならではの視点漏れじゃないかっつー。
ただ、言われた相手が反論できない種類の事柄だからなぁ。
ここ突き詰めても平行線なんじゃないかって気がする。
……だーく、ま…じぇんた?(読み方分からない)
青い髪にピンクの毛並みって、目がチカチカしそうですね…。
ドロシーは色々ありがとな。
ドロシーのお陰で全体の議論がすごいスムーズに回った。
特にめりーから色々話を引き出してくれたのがありがたい。
ジークがいつ戻ってくるか判らんし、こんな時間だ。
>>79を元に一旦仮決定を出しちまおうと思うんだが……
喋り足りんって奴はいるか?
っと、一旦仮決定を出そうと思ったら、
調度良くジークが来てくれたな。
みんなは何時くらいまでいられそうだ?
あと、ドロシーは色々ありがとな。
ドロシーのお陰で全体の議論がすごいスムーズに回った。
特にめりーから色々話を引き出してくれたのがありがたい。
レジーナ>>+347
お褒め頂き光栄です。もふもふ。
ジークムントは遅いお帰りですね。
ここから更にガチらなきゃいけないなんて私には出来ません。お疲れ様です。もふもふ。
にゃるさんおかえりー。
日付変わった初っ端からキツイ場面だね。
私自身は純灰なのに何故かなんちゃって白確扱いになってるけど、最後にジークムントの発言は見たい。
リナさん考察は確かに黒塗りっぽいところもあるけど、リナさん黒を仮定したら破綻してるわけでもないと思う。
もし、僕が先に吊られたらジークムントに役立てるような考察は残せてないね。それだけでもジークムントの方が偉い。
ジークムント頑張れ。ほんとにそう思ってるよ。
最後はそれを見て決める。
まだ箱起きてないが、あー、とりあえずブラックの直近>>81見て質問の意味は理解した。
正直狼だと思ってるリナにいくら説明しても無駄だと思うが…>一般論に銀狼が含まれてないのがおかしい
俺はそもそも銀狼潜伏予想でなかった。これはどこかで明言したか覚えてないが、スノウに対しての発言でわかってもらえると思う。
>>67☆俺の穿ち方がおかしいのかもしれないが、狼が狙撃手回避して噛まれなかった場合、普通なら狙撃手or狼の2沢が迫られるため翌日生きてた時に複数いる各能力者からはだいたい真偽が透けるわけだ。
洗礼の狙撃手回避を認めるとすると、翌日残ってても能力を行使せず、噛まれなかった洗礼、噛まれなかった狙撃手、狼、って選択肢になり、洗礼からも狙撃手からも真偽不明。狼の潜伏というか、生き永らえる術が増えると思ったわけだ。
スノウ様>>+350
それはOKサインということですね!!??GOサインでよろしいんですねっっっ!!!???つっこめーーー!!!!!
もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ
[小休止。あまりがっつきすぎると毛並みが乱れるので表情を伺いながら一旦整えて差し上げるのが敬意の証である]
んー、こんなもんかしら〜〜〜〜!!!もう一周!!!
もふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ
ほっこり♪
あ、スノウ様ありがとうございました。最後に今一度そのご立派な毛並みを整えてさしあげます。順撫でです。なでこなでこ。 !
実にお美しい。ありがとうございました。
■メリーさん
まず大きな前提として、イングさんに占われていない。
他種類の狼や編成ならライン疑われて囲って来ない可能性というのも、ままある事ですけどぉ。
メリーさん白狼ならずっとグレー位置にいるのは、可笑しいですぅ。
1d:
当時気になっていた、>>1:167。
ここは、>>2:217でとても村ぽいって感じたんですよぉ。
赤組だって、占確定しちゃうんですからぁ。
ちょっと考えたら、そんなリスキーな事出来ないって気付くと思うんですよぉ。
しかし、ここのメリーさんって村視点の絶望だけを憂慮されているんですぅ。
全く狼さんの事なんて心配していないんですぅ。
アヴェ>>85
何時までというのはないけど、この場面だし決定が出るまでは起きてるよ。委任してるとはいえ、きちんと見て判断したい。
2d:
この日はかなりメリーさんとお喋りして仲良くなったんですよねぇ。
ここ辺りからメリーさんにある程度の理解と信頼を置くようになったなぁ♥
>>2:10のスノウさんに対する軽い突っ込みは微切れ感。
>>2:209のナネッテさん(結局、>>16を見るにやっぱナネッテさんが狼濃厚なんかな?)に同意して票重ね▼阿部さんは、仲間狼にしてはあからさまだと思ったですぅ。
結構、ここの時間の間隔短いですしぃ。(7分)
そんなに裏意志は感じないですぅ。
3d:
>>3:15この辺りもスノウさんと切れ要素。
>>3:17も白狼本人の言葉にしては、茶番力あるなぁ〜って感じですぅ。
めりーに関してはまだ1dから追ったような考察はしてない。正直>>52段階で思考止まってる感はある。
ここまでやってきて、めりーから俺に大分ロック入っちまってるのはわかったし、俺は今日吊られるならカタリナの黒補強して明日確実に勝ってもらうって方かな。
まぁ今日カタリナがいくら頑張った所でめりーの白にはかなわないだろうともちょっと思ってる。
とは言ったものの、流石にこのまま吊られる程怠惰決め込むのはいかがなもんかと思うから、お望みとあらばめりーも見て来るぜー!
にゃっほー。お久しぶりになっちゃった。
墓下の人も地上の人もお疲れさま!
これはもふる流れなのかな。
よし、こっそりもふもふー
掛け算戦隊 フランスシルバー ジークムントは、掛け算戦隊 フランスブラック アヴェ を投票先に選びました。
投票を委任します。
掛け算戦隊 フランスシルバー ジークムントは、掛け算戦隊 フランスブラック アヴェ に投票を委任しました。
>>87 じゃあ、どこ想定だったんれす?
4d:
>>4:48>>4:49ここスノウさんと本当に切れていますですぅ。
今回、たまたまドロシーたんが帰還してくれたから、スノウさんが銀じゃないって知れましたけどぉ。
世論では、首無しさんが霊に居るという意見が多かったように思うですのでぇ。
敢えて、ラインを切りにいく必要性を覚えないんですよねぇ。
後々にスノウさんが捕まるっていう想定の上と考えれば、在り得なくはないれすけどぉ。
5d:
>>5:168ここ本当に白いれすよね!つか、赤窓でスノウさんと繋がっているなら絶対突っ込み♂入るれすよ…。
だって、ここで回避しなかったらオワタ式になりますよぉ。ここは、>>6:9の通り。
>アヴェ
今日だけは起きてる…!!
結局限界なので明日EPじゃないなら襲撃求むって感じではあるのですが(´・ω・`)
あとは、雷ごろごろで寝れない><
>>+352
う……ぐぐ……そ、そなたが満足したようで結構だ……。
ぼっきぼっき言ってるにゃ……。
>>92霊>占、だが能力者真贋割りとどうでも良いと思ってたし内訳詰める必要性感じてなかったから騙ってるだろうなって印象。
>>75
俺があの日に会話切ったとして(まぁ実際放り投げたが)
黒狙い占いにまで上げた俺を翌日から放置?占や霊見ることの方が大事、っていうなら何故灰吊りの段階ですぐに俺が怪しいってことを言い出さなかった?
カタリナとスノウで、だな。他の人の灰襲撃論は上手く乗っかったり利用した形だろ。
ハイワロ真って決め打つかどうかは触れてない、俺が触れたのはイングとのラインについてだ。占に触れた量で狼要素とってないぜ?
掛け算戦隊 フランスシルバー ジークムントは、悪の娘 ドロシー を能力(襲う)の対象に選びました。
こんばんはこんばんは。
エレオノーレちゃんの耳ふにふに。
スノウさんは大丈夫かしらん…?(・・;)
なでなでしつつのんびりログ読もうかな。
スノウ>>+355
ありがとうございます。もふもふ。
地上ももふもふする流れになりましたね!良いことです。
ツィスカ>>+357
にゃっ…。耳はデリケートなのです…!
ログは分厚すぎて読むのを諦めました。(主に墓ログ)
投票を委任します。
羊飼い カタリナは、掛け算戦隊 フランスブラック アヴェ に投票を委任しました。
>>+358
もふもふされるのだ。
吾輩もそなたをもふもふしよう。
[...はエレオノーレの尻尾に自分の尻尾を絡ませてもふもふしている]
灰に>>6:140の言い訳というか思考を書いてみましょう。
・狼視点な戦術は次々に出るのに
多分、これ思考というか推理の仕方のせい。
狼がどういう行動を取りうるのか、それに向かって何をするのかっていうことを起点に物事を考えてるからだと思います。
で、それが表に出るのは、他の人がこういう思考パターンじゃないからでしょうね。狼はこうやって動いてるんじゃね?って言われて、それに漏れが見えると、いやいやそうじゃないでしょって言いたくなるのでしょうね。
仲間を正しい推理に誘導したという感じでしょうか。
村視点の戦術提案がないのは・・・、灰だからでしょうか。
基本的にみんなが自主性に基づいて動くのが好きなんです。ゲルト>>1:193下段の評価が的を射てる。だから、○○しようぜーって灰から提案するのが好きじゃないのでしょうね。
(あ、私が提案するのはということですよ。)
ジーク、途中ですまんが……
リナの喉が枯れたんでな。
【▼ジークムント】だ。
最大の理由は>>79のドロシーの表だな。
ジークも決して白くない訳じゃ無いんだが、
他の二人の白要素が勝った。
そして何よりジークが村で今日吊りミスった場合、
明日SGにされて村が滅びる未来しか見えん。
これが最善手と判断した。
正直めりー狼ならなぜ5dに回避しなかったのかが謎だから1dから追うことに意味を見出せない俺がいる。
というわけでめりー狼時の想定で考えてみる。
5d、仲間狼のスノウに黒が出る。
ここで恋狙いにいくべきか、スノウ吊るべきかで悩む。
この「恋人なんていないよ!」って思考は己の目を信じてる感じと、ロック思考気味なことを表してるな。
ここでメリー白狼として謎なのはやっぱり、シルキーかめりー二択になるの分かってて特に動きが無かった上、回避しなかったこと。回避しなかった理由として考えられるケースが無い。
前にも言ったが、メリーはカサンドラ襲撃を狙撃狙いって捉えてる節があるんだよな。カサンドラの役職がどうであったかはおいといてもメリー狼なら乗っ取りのチャンスの目を含めて回避するべきなんだよ。勝負投げてたとかは考えたくないし、無いだろうから心配してない。
ここまで
んー、私も節穴だったらいいな。
>>86ドロシーの指摘箇所にはある程度納得が行ったかも。
エレオノーレちゃん>>+359
。o(エレオノーレちゃんが可愛い。可愛い)
…数えてみたら墓に24人もいたのですねえ………それは分厚いはずだった。
アヴェさんもみなさんも遅くまでお疲れです。
明日どうなるのでしょう。どきどき。
ジーク様狼の場合「迂闊さ」を武器にしていて
カタリナ様狼の場合「あざとさ」を武器にしているわけですよね
んんん、ジーク様狼だったらすごすぎるな〜 で
カタリナ様狼なら ああ納得だな〜
になるのは 私だけかぁ?
ジークムント>>97
いや、そこ違うんだ。
カサンドラ襲撃に関して第一感で僕は>>5:2と言ったけど、よく考えたら占い師放置して純灰のカサンドラを襲撃する意味が無いって見えたの。(結果的にはそうだったみたいだけど)
だから、ベネディクト特攻で狙撃されたか狙撃で返り討ちしたと読んでたの。実際スノウ黒出されたし、特攻するのはあるなあと。
アヴェ>>96
【本決定確認めー】
アヴェと同様の見解でジークムントが白くないわけじゃないと僕も思ってるよ。でも、今日のリナさんは輝く白さだった。
考察を見て白だろうと持ったけど、>>78がとにかく白い。
>>37で言った「絶望の最終日」は存在しないと思ってる。
でも、もし、あったなら、その時はジークムントの考察を参考にするよ。それは約束するめー。
普通に考えたらLW予定になる白狼が黒出る狼守る為に特攻する訳なんてないんだけどね。
発想としてはちょっと不思議。
あ、【アヴェに委任済みめー】
僕はリナさんほどジークムント黒がはっきりとは見えなかった。
でも、リナさん白ならジークムントが黒なんだよね。
単体で言えば状況白さえなければ、僕よりジークムントが白かったと思ってるよ。
ここまで言って明日エピじゃなかったら笑い者だね。
すでに何度もミスリで笑われてるだろうけど・・・。
だから、素が迂闊でその迂闊さを武器にする場合
結構頭の回転が早くないとできなくて
その場合、迂闊さにおいて白を取らせる狼像なんですけれども
それなら村ならもっと白いのかっていう話になりまして
ちょっと想像できなくなってきました
仮にどんなにめりーが黒かったとしても、回避しなかった時点でめりーは真っ白。だからこそ俺はメリー吊りに一言反対したわけだし。
>カタリナact
遅いことに文句言われてもこればっかりはすまんとしかいえない。正義の味方っていう職業に文句言ってくれ。
時系列見ろって「私のほうが後だから誘導はしてない」って言いたいのか?俺は「乗っかったり利用した」って言ったつもりだが?この読み違い方も黒要素だな。
と、決定確認した。
一応言っておくが【反対、狙撃主だ】昨日の段階で今日の回避は認めてもらえないって言われてたから半ば諦めてるが・・・
COしても良いなら昨日の段階で詰み手だせたんだよ。
どうせなら俺が先に吊り縄あたっておくべきだったかもな。
ちなみに護衛履歴は2dアヴェ3dベネ4dベネ5dアヴェ6d無し
だ。狙撃場所無し指定は自分宛だったからな、それでも非狙感だしたつもり
リナ、めりーの考察に納得できたってのもあるな。
というかこの二人は考察通じてお互い信頼関係を作ってるんだよ。
今日を吊られずに乗り切るためじゃなくて、
考察の末にたどり着いた結論に見えた。
判らん、判らん、でも、ここは信じられるんじゃないか?って、
すげー村人感情だと思ったぜ。
あとは、今日俺が残されたって点も加味してだな。
昨日俺、わざとゲルトと違う路線行ってみたんだよ。
ジーク上げて(実際白いと思っていたが)、
色々透けてるめりーを下げてな。
結果残された事でそこに意図があるんじゃないかと思ったって訳だ。
で、だ。
昨日の時点ではシルキー洗礼は判って無かった。
陣営の内訳を誤認させるためにも、占機能は無い方が都合が良い。
ベネが抜かれた以上、狙撃無しはほぼ確定だったはずだ。
それ考えるとっつーな。
だったが・・・毎回護衛透かされて結構凹んでたが、まぁ明日勝ってくれるだろ。後は任せたぜ、ブラック、ホワイト、ドロシー。
とまぁ、ちょい疲れたからお先に寝るよ。今日勝てなかったのは悔しいが一足先に墓下でゆるゆるに戻ってくるさ・・・またエピでな!
>カタリナact
いや、俺の護衛筋にも問題あったが皆から見ても残ってるはずだ。
本当に良く透かしてくれたもんだよwもう一人のように仕事もできずに吊られるのが悔しいくらいだな。
んじゃ、お先に**
カタリナactに激しく同意。ジークムント始め、地上の方々お疲れ様でした。明日はエピですね。
仮面→アヴェ、シルキー
恋→ジムナネ、シュテラベネ
ってことは状況的に初回に2狙撃手落ち確定してる。
うん…落ちの数合わないわw
>>101ジーク
【回避確認】【吊り先は変更無し】だ。
もし考察を落とせるなら、落としてってくれ。
あと、3dの5落ちの内訳もだな。
ジークが狙撃手だと、色々数が合わないんだよ。
ちなみに余談だが、カサエレオが共鳴、
リナぼっち共有、めりー魂占じゃねぇかなと今思ってる。
羊飼い カタリナは、掛け算戦隊 フランスシルバー ジークムントいや、私が5堕ち把握してないだけかもしれないし、貴方がマジそげならあっさり吊られちゃ駄目じゃん
できる限りのことはしたつもりだけどやっぱ無理でした(`・ω・´)←
狙撃主回避>急ごしらえだよ!
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