162 【Trick】東方入狼劇 12人キューピッド入り【or Treat】
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危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
というか、最初に自分が言ったことすら忘れてるわね、恋陣営の退場確認までまとめ役はまとめるだけじゃないの…。
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
おはようございます！
【ミスティアさんの占いCO、占い結果確認しました】
昨夜の更新時にいらっしゃらなかったので、別の人を占っている可能性は考えていましたが、いきなり黒とは……面白くなってきましたね！
>>87
こいしさん継続で異存ありません。
黒字になったこいしさんは完璧です！
無意識で動けなくさせてごめんなさい。
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
>>96
遺言COをやるなら、霊能も一緒にやったほうが良かったかもしれませんね。
今更言っても遅いですが……。
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
■5.できました！
こんなに可愛いのに
めだたずクールで
いつも皆を
じっと見守る
さいこうにキュートで
とっても素敵な
りんちゃーーーーーん！！
【独】 半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
占い先をこいしさんに合わせていたら、ほぼ偽確定だったんですが、ずらしてきたとなると、真贋はどちらともいえませんね。
更新時にいなかったというのは、恋天使の標的にされそう……な気もします。
【見】 【墓】 死体運び 火焔猫燐 サシャ
にゃーん、おはよう。
順当に行けば今日は秋神様を吊って
襲撃はさとり様かこいし様か教授のお姉さんになるのかな？
恋は盲目 古明地こいし ハンス
>>93
了解だよ～♥
と言うか、当然だね…♥
pt管理大変だけど、そこは上手くやりくりするよ♥
んー、昨日と比べて全然的に疑心暗鬼になってて議論が進んでいない感じかな？
灰考察とか真偽考察とか恋人考察とかの前に、現状の状況整理から始めた方が良さそうだね♥
秋の恵み 秋穣子 コンラート
みなさんおはよう
予定より遅くなってしまったわ
そしていろいろ確認
2-1の私が片黒ね
みすちーは私視点で偽確定なのだけど、客観から見ても偽決めうちしたくなるわね
・遅れて占いCO
・だれも占い希望にあげて居なかった人を占い、黒を出す
黒だしについてはそのものが偽要素になる訳では無いのだけど、決定と違うところに出すのは強い偽要素になるわ。
ただ、ミスチーが狼陣営ならもう少し信用に気を配る気がするのよね。
そこを考えると、恋天使の可能性も考えられるわね。
この辺りちょっと考察してみようと思うわ
恋は盲目 古明地こいし ハンス
一日目の時点で決まっていた事♥
・占い先：第一希望こいし、第二希望はたて
更新の時点で決まっていた事♥
・さとりの占い師CO
今日の時点で決まった事♥
・教授さんの霊能者CO
・ミスチーの占い師CO
・こいしの片白(さとり)
・穣子の片黒(ミスチー)
これで問題ないよね？
恋は盲目 古明地こいし ハンス
>>104
別に肩を持つ気は無いけど、そうとも言えないよ♥
周りから信用が取れないからこそ、破綻前提の黒出しにも見えなくも無いからね♥
あなたに信用が置けないのもまた事実なんだけど、
そこまで、ミスチー真とも言えない状況なの…♥
それともそれは、もしかして敗北宣言なのかしら？
【赤】 秋の恵み 秋穣子 コンラート
おはよう
嫌な感じね
とりあえず私の当面の目標はみすちー吊りよ
そしてさとりが狂人もほぼ確定ね
さとり視点でも私狼がほぼ確定してるから、こちらからアプローチする事も可能だわ
また、恋陣営は村側についたと見ていいわ
このCO状況を見る限り、狩人含めた村同士を結んだ可能性が高いわね
灰を噛めば1/2以上の確率で私たちに有利な噛みが発生するわ
まずは狩人を仕留めて霊か占を抜きに行きたいと思うわ
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
おはようございます。
恋陣営絡みで物事を考える場合、今までと思考方法が大きく異なるため。
不備、見落としなどありましたら、指摘をお願いしますね。
恋は盲目 古明地こいし ハンス
ただ上でも言ったけど、ミスチーが狼陣営だからこそ信用が取れないので、破綻前提の黒出しした可能性もおおいにあるよ♥
信用勝負に勝てないなら、信用を下げてでも吊り縄消費をするのはむしろ自然な流れだと思うの♥
恋天使と見るのは早計かも？
恋は盲目 古明地こいし ハンス
>>105 アップデート
一日目の時点で決まっていた事♥
・占い先：第一希望こいし、第二希望はたて
・穣子の非占霊CO
更新の時点で決まっていた事♥
・さとりの占い師CO
今日の時点で決まった事♥
・教授さんの霊能者CO
・ミスチーの占い師CO
・こいしの片白(さとり)
・穣子の片黒(ミスチー)
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
こいしについて
初日占いの対象になっている事から、恋陣営の目は低いと考えます。パンダになれば吊られますし、確白になった場合は、恋人が狼でも無い限りは襲撃対象となる可能性が高いからです。
終盤の局面まで恋陣営を疑う必要は無いと思っています。
秋の恵み 秋穣子 コンラート
>>104は可能性が見えたから考える価値はあるかなと思って思考開示したものよ
これから発言も含めて見ていくわ
ただ、狼陣営だとしても狂人の可能性が高いと今のところ考えているわ
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
役職者について
タイミング的な話も含まれますが、対抗のさとりのCOタイミングが日付直前でした。ですので、私も含めて恋陣営に落ちている可能性は十分に考えられると言えます。
まぁ、信用して頂けるかどうかはともかく【私自身には矢は刺さっておりません】と宣言します。
恋は盲目 古明地こいし ハンス
>>112
そうだね♥
狼さんの特攻なら、確かに白出しの方が自然だと私も思うよ♥
穣子が村側なら、ミスチーは狂人か恋天使さんなの♥
もちろん、ミスチーが真なら穣子は狼さんだね♥
それと、ミスチーは後からCOした事から、恋人さんの可能性が最も低いと思うよ♥
秋の恵み 秋穣子 コンラート
あと、昨日は恋天使に情報与えたく無かったから言わなかったけど
狼に一本だけ矢が刺さってた場合、明日から無言のPPが始まる可能性があるわ
恋した狼は4票を操作出来る事は注意しておいたほうがいいかもしれないわ
恋は盲目 古明地こいし ハンス
>>113
そだね♥
ミスチーに恋矢が刺さっているなら、あの後わざわざ出てくる必要性はないわけだし…♥
その可能性は低いね♥
恋は盲目 古明地こいし ハンス
教授さんも同様に恋人さんの可能性は低いね♥
1COになっちゃったから、逆に真役職者が恋人さんになって潜伏しちゃった可能性も有るわけだけど…♥
【赤】 秋の恵み 秋穣子 コンラート
あっと、恋陣営考察は現状視点漏れしやすそうね
>>115すごく疑われる可能性高いと思うけど、私が村でも言ってる事なのよね
これは視点漏れって訳じゃないし、現状みるに狼陣営はみんな無事に見えるから
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
さとり
狂人の可能性を高く見ています。恋天使の場合、偽黒をこいしに出した上で、矢を別の相手に放つ方が立ち回りがしやすいかと思われます。
（矢を放った相手を吊りから一手遠ざられます）
今どきの念写記者 姫海堂はたて ゾフィヤ
休憩中にこんにちわ。
【ミスティアの占CO及び占い結果確認】
正直恋天使がいるだけで情報が不確定になるんだね。とりあえず仕事しながら色々考えてみるよ
【恋】 ＥＸルーミア フレデリカ
>>ナナ
そうだね
予定があわないかもしれないのに
それを村に対して述べてない可能性はあるかな
後、対抗に無駄に噛み付く必要はないよ
対抗の信用下げるのはこっちの仕事
こいしも、ミスティアの信用を積極的に落としにいくべきではないね
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
狼の場合でも、こいしが村だと仮定すると黒を出した方が効率が良いでしょう。また『こいし-さとり』が狼だと仮定した場合は、さとりが騙りに出る必要性そのものが無いので、両狼は無いかと。
以上から、私は【さとり：狂＞その他】と見ます。
ＥＸルーミア フレデリカ
おはよう
ミスティアの【占COと結果確認だ】
確かに、更新間際にいなかったのだからこいしを占ってるとは限らなかったな
失念していたよ
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
一撃離脱
恋天使有利のパターンは昨日の議論と>>115で出たので、
狼有利のパターンを書くわね。
村陣営から2人抜かれた場合
村陣営は5人、狼陣営は3人、恋人陣営は3人。
3日目開始時、村▼、村▲の場合明日にでも全陣営が同数になります。
この状態でも村は狼▼恋人▲での勝ち目はありますが、相当厳しいと思います。
狼視点では狂人やキューピッド▼▲、恋視点だと狼▼狂人▼▲の可能性もありますが、
場合によっては狼視点3-3-3の状態の決め打ちできるでしょう。
この場合、狼陣営がとても有利になると思います。
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
3日目開始時
狼▼ならLW探しと並行して恋人探しができる猶予ができる。、
狂人▼でも取り敢えず村陣営は削れないし、PP予防になる、ただ両陣営に気を使わないといけないわね。
恋人▼も村陣営は削れないし、4対3or5対3で狼陣営とも一騎打ちになる。
キューピッド▼は村は削れず、PP防止にはなるけど、狼陣営減らない分狂人▼より苦しいわ。
恋天使有利のパターンと合わせると狼一本釣り狙いが一番有効ね。
ただ闇雲に吊るのはちょっと良くないと思うわ。
つまり、早めに善後策や思考開示してほしいのが本音ね。
今日は昨日みたく応答できないけど私も夜前には出せるよう努力するわ。
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
狼陣営視点考察
ミスティア 真＞＞狂＝Ｑ
さとり 狂＝Ｑ＞＞真
夢美 真＞狂＝Ｑ
護衛がわたしに付き易ければ、ミスティアさんを抜いてくる可能性は結構高いのかもしれません。その場合は穣子さんも道連れになってしまいますが。
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
夢美
本人の弁>>96にもあるように、1COにも関わらず確定と言い切れない立ち位置ですが。
狂人や狼と仮定した場合、狼側にもう一人騙りを占いに出して貰う事を見込んだ動きになります。
しかも、もう一人占いに狼側から出て貰おうと考えていた相手に矢が刺さっている可能性も夢美の視野に入っているかと思います。
ですので、狼側の可能性は低いかと考えられます。
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
あと、あまりにもあまりなので精査するようにはしてるけどドジメイドなのでツッコミは常時受け付けます。
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
恋矢が刺さっている場合、表に出る必要が無いでしょう。
恋天使である場合、霊ロラで手数を稼ぐ……といった手段に出る為に霊能COしたとも考えられますが。
現状1COとなっている為、仮に恋天使であったとしても、村側の人数カウントとなるので、放置がベターかと思われます。
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
記名投票だから、勝利確定まではPPできないね……無記名投票は恋陣営有利すぎなのかしら。
【独】 半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
私の意見もつっこみ希望とか書いておけば良かったでしょうか。
岡崎さんからちょっと来たくらいでしたが……。
当日COの票が増えたのは説得力があったからなんでしょうか？
そうだとしたら……幻想ラインへの応用もできますね。
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
>>122 ☆こいし
>>78にも軽く書いてありますが。彼女が役職を持っていない場合、CO周りであのような駆け引きをする行為に不自然さを感じました。
占い希望の変更宣言に至れなかったのは、諸事情による物となります。ですので、これ以上の説明は難しいかと思います。
ＥＸルーミア フレデリカ
■1.占い希望
さとり→穣子 ミスティア→こいし
片白、片黒を放置できるか否かというとこだな
別に狐溶かしをしたいわけじゃないんだ
個別占をしていくわけにもいかんだろう
今日の希望先を別での統一にしたとしても
昨日占われた二名の真偽は何時までもつかないことになる
特に穣子が確黒、まぁパンダでもいいか・・・になれば早速飼い狼のゲットだ
追記*まとめ役について*
片白のこいしにまとめを任せるか否かだが
遺言COしたさとりの白なので、まぁ一応の信用には足ると思う
が、夢美が>>36自分でも言ってるが対抗でてないが
恋人の可能性は夢美だけでなく全員にあるな
そしてこいしが囲われた狼の可能性、矢が刺さった恋人の可能性も同じくらいにはある
故に、まぁまとめ役誰にするかの懸念を言い出せばきりがないわけだ
暫定でこいしと夢美二人でまとめをしてほしいな
相互監視すればよいだろう
【恋】 ＥＸルーミア フレデリカ
護衛は残念ながら
夢美ほぼ確定でつくよ
だから、狼に、ミスティアを抜きやすい空気をつくってあげるのが大切
狼視点ではまだミスティアを狂かなんかにして
ナナの白だしパンダの希望がある
ようは飼狼の希望だな
そして、二個目の黒をだされるわけにもいかないので
より現状は襲撃するならミスティアが先の可能性は高い
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
恋天使のCNは「ハチ」でいいかな？ｗ
>>122
>>@52みたいだけど、もう言っちゃったし、これから急にスタンスを変えるわけにもいかないからそのままミスティアさんの疑問には突っ込んだほうがいいのかもね。
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
現時点での意見総括
・こいし＆夢美は、高確率で村側だと推測
・さとりは狂人だと推測
・吊り希望は黒が出たので【▼穣子】ですが、後の発言精査で恋人の可能性が見える対象に変更も考えています
こんな所でしょうか。
【恋】 ＥＸルーミア フレデリカ
>>ナナ
あんまり激しく対立しないように
質問などはしてもいいけども
対抗の信用を積極的に下げにいくべきではない
真は結果で信用稼いでなんぼだから
天使のCN「ハチ」了解
【恋】 ＥＸルーミア フレデリカ
とりあえず
鳩からちょこちょこ確認するかもだけど出かけます
>>ナナ
ナナからは補完占を積極的にしようとは言わない方がいいかもね
>>ハチ
こっちは逆に言ってもいい
「片白でのまとめ役は信用できないと思う」
こんな状態で終盤まで残されて吊られるとかなったら釈然としない等の理由を適当に自分でアレンジして言っちゃっていいとおもうよ
恋は盲目 古明地こいし ハンス
>>129
了解なの♥
個人的には、忙しかったら仕方がないなの♥
でも、もう一つ疑問が残っているかも？
ミスチーは、ずっと昨日の時点で【一日目の占いCO】(>>1:109,>>1:196)を推し進めてたの♥
その上で、【統一占いに賛成】(>>1:116)していたと思うの♥
忙しかった事は良いとして、だったらなんであの時COしなかったの？
穣子が認められたのだから、事情を説明してくれればミスチーも村の特例に当て嵌めて貰えたと思うよ？
理由を聴きたいの♥
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
■1.占い希望
●はたてさん
理由は昨日に引き続き。(>>1:243)
（黒っぽくなった人がいれば変えますけど。）
↓こういうのも言わないほうがいいんでしょうね。
穣子さんは白の可能性が高いけど、補完で例え白を出したとしてもパンダで吊りにまわされてしまう。なら初めから吊りにまわしてもらって霊能判定を見たほうが良く、わたしは灰の中から人狼を探し出したい。
秋の恵み 秋穣子 コンラート
>>129
普通に村の進行を考えて伺いを立てただけのつもりだったのだけど
以前に似たようなことで自分では十分メリットがあると思って非占霊COしたら翌日疑われたのよ
状況が違うのはわかってるが、誤解をされないためにも伺って見たら、今回も疑われるとは
昨日話した時点で任せるって話しになれば、非占霊COしてたわ
ただ、私が能力者である可能性を考えて後でCOさせるべきって案が通れば、勝手に非COするのはダメだし、非役職を透けさせてもいけないわ
結果的にあんなもったいぶったような展開になってしまったけれど、対話の結果と言う過程を残せた分、悪印象はないと思ったのよ
正直、リアル都合で迷惑をかけないよう苦心したつもりなのに、そこを黒要素と捉えられてしまったのは本当に不本意よ
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
「補完で例え白を出したとしてもそれだけでは穣子さんの疑いは拭いきれない。」くらいでしょうか。んーこれ自体微妙なのかな……むずかしい……
ＥＸルーミア フレデリカ
おっと
気になることが出来たので質問だ
>>ミスティア
こいしを占ってないことなどは真贋の要素足り得ないのでどうでもいいのだが
★穣子を占ったのはいい
だが、何故●希望を咲夜から穣子に変更するなどをしていなかったんだ？
デフォ設定で、穣子を占ったわけではないのだろう？
わざわざここが怪しいと変更したわけだ
だが穣子に票は、ミスティアの最後の発言までの時間を含めはいっていなかった
ならば、ここを占いたいとミスティアの●希望の咲夜以上に怪しいと思ったわけだ
なのに希望変更を行っていない
これはどういうことだ？
まだデフォ設定が穣子だったや、自分の●希望である咲夜を占ったと言った方が説得力があるな
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
>>133
狼だけれども不本意でしょうね。私視点で狼確定してしまっていますけど、そうでなければ穣子さんはまだ白寄りでした。
【恋】 ＥＸルーミア フレデリカ
吊りに廻すとか言うくらいなら
穣子が恋人だと思えるまでは暫定狼として飼う方がいい
1.狂人の誤爆狼の可能性もあるけども
まずは恋人陣営の退去が確認できるのが重要
2.穣子に恋人であり狼である可能性を考えるなら飼わずに吊るのも良策だと思う
ぐらいかなー
要素落とすなら
んじゃちょっと待ち合わせ遅刻気味なので**
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
>>124
自分で突っ込み
＞恋視点だと狼▼狂人▼▲の可能性もありますが
判定は出るので真偽関係無く狼▼はないわね
つまり場合によっては恋陣営も気付けるわけね
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
村陣営から恋人陣営に2人抜かれた場合
村陣営は5人、狼陣営は3人、恋人陣営は3人。
この場合の今日の村陣営からの吊り且つ噛まれが一番危険と言うのがメインの主張ね。更に言うと狼を吊るのがベストであるということ。で、最悪のパターンを書いてみたんだけど…。
ごめんなさい…後でいい？
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
ルーミア、ひとついいかしら？
★>>0で
「やっぱりさとりが…」と述べているということは、さとりが占いだった、と考えていたとみていいのかしら
もしそう考えてたなら、どこを見てそう思ったか教えてくれるとうれしいわ
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
>>138
これはわたしも思いましたｗ
狂人になったときから占い師に出ることを決めてたから、一応占い師のつもりで話すようにしてました。
でも桃枠を見た瞬間に結果発表のこととか頭から飛んでいたのはナイショですｗ
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
ふと、誰も騙らず、真占い師が矢に撃たれて潜伏の占0COになったらどうなるんだろとか思いましたｗ
【独】 恋は盲目 古明地こいし ハンス
やなぎさんの事だから、
さとり＝占い師
こいし＝恋天使
って、メタ読みしてたに一票
あと、お姉ちゃんごめんね♥
狼さんだと思ってたよ♥
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
さて、のどもないけど思考を垂れ流すことにする
今日の段階で2-1になる可能性があるパターンは
恋：恋天使 真：真占or真霊 騙：狂人or狼とすると
①占霊が 真狂ー真
狼恋人恋天使潜伏
②占霊が 真騙ー騙
騙りの中身は不明だが、矢の1本が霊能に刺さっている
③占霊が 恋狼ー真
狂人がささって潜伏
ってところかしら
私目線で考えられるのは①か③（霊能真パターン）
問題になるのは②と③の騙りの内訳ね
すでに何人かから指摘があるけど、ミスティアと私は恋人ではないことはほぼ間違いないと見ていいわ
あるとしたら恋天使か狂人か狼
で、ミスティアは潜伏に回ったほうが楽だから狼でもありにくい
で、ミスティアがもし恋天使だとすると、今日の穣子への黒だしはありうるのかしら
矢がたとえ片方でも狼陣営に刺さってるなら、恋人の一番手っ取り早い勝ち方は狼に勝たせること
そのためには、「矢のつながってない村人を吊らせる」ことが必要になってくるわね
今時な風祝 東風谷早苗 シュテラ
一撃離脱です。
少し思ったのですが今日に穣子さんを吊った場合、
ミスティアさんの真偽がわかるかもしれない、
穣子さんが狼なら残りがLWと狂人、恋人だけになると言った利点はありますが、逆に
次に吊ったのが狼だった場合これが恋人でないかぎり恋人の勝利になる
といったデメリットがあります。
故に穣子さんを今日吊るべきではないと考えます。
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
…読み直したら文章の整合が取れてないわね
とりあえず>139の③の内容を下に訂正するわ
③占霊が恋騙ー真
占いが矢にに刺さって潜伏
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
雑感垂れ流しです。一応表投下用文体です。
・ミスティア
対抗占い師。COタイミングから狂人の可能性が高く見えます。「同時CO時にいられないからもう一人の狼に占いCOしてもらうはず」という考え方の裏を付いてきた狼や、恋天使の可能性もあるので、まだ三者フラットで見てみたいです。
・夢美
霊能者。盤面がおかしくなるまでは真霊能者濃厚で見ておいていいと思います。
一応偽の可能性も考慮すると、狼なら騙りに出すのはもったいなく潜伏を選びそうと感じたのでなさそうです。占い師に出られなかった狂人でしょうか。
・はたて
昨日の繰り返しになってしまいますが、>>1:179 >>1:223あたりのフリーダムな感覚が印象的です。
ただ、>>5の反応は村としてはおかしく、狼にしてもやりすぎのような感じもします。
もしかして恋天使濃厚とまで思ってしまいます。
・早苗
まだ目立つ意見が少ないですね。このままでは吊り候補になってしまうのでがんばってほしいです。
・ルーミア
理論派ですね。鋭い意見が多く頼もしいです。本人も仰ってますが説明が分かりにくいところもあり理解されにくいのかもしれません。主導権を握りそうですので早めに占いっておきたいところです
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
・リグル
積極的に意見や提案を出していて好印象です。特に1日目更新前の遺言CO提案は、更新直前で戸惑ってしまって反対してしまいましたが、とてもいい提案だったと思います。
ただし、狼の騙り予定によっては狼有利に働く可能性もありそうなので余裕があれば考えてみたいところです。タイミング的には単独感が高い気もします。
・妖夢
積極的に意見を出していますね。>>1:269などは同感で、村を有利に導こうとしている姿勢と見えます。>>102はきれいですね。ありがとうございます。
・咲夜
単体で動いている感じが強く狼とは思えません。あっても狂人、恋天使を考慮するくらいでしょうか。どちらにしろ現在吊りや占いにまわす必要を感じません。
・穣子
対抗の黒。1日目に、その場にいた方に相談をしてCOをした姿勢がとても好印象。白寄りで、吊りや占いの優先度は低いです。
・こいし
白
（おとさなくていいですよね？）
GS
白 咲夜≧リグル≧穣子≧妖夢＞ルーミア＝早苗＝はたて 灰
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
動きがなければ、●はたてさん、○ルーミアさん、▼早苗さん、▽穣子さん（※穣子さんはかなり消極的票）になりそうかな。
秋の恵み 秋穣子 コンラート
>>教授
さとりに矢が刺さった可能性が抜けてるように見えるわ
さとりは遺言COしたから矢が刺さっても、潜伏の選択はできなくなるわ
恋天使もさとりのCO見てから矢の向き変えるのは無理でしょうね
結果として望まぬ恋人の占いCOが発生した可能性はあるわ
あるといっても高くはないから無視出来ると思うけれど
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
★＞ウィル
考察とか独自で出しちゃっていいかしら？
すり合わせするなら、ウィル帰ってくるまで潜るね。
考察は早めに出したほうが真視取れるよね？
【赤】 秋の恵み 秋穣子 コンラート
>>140
ようは飼い狼の発想だからおかしくはないんだけど
言い回しがちょっと気になったわ。
私が気にしすぎなのかしら？
フォローされるよりライン切られた方が安心出来るなんて、難儀な生き物ね狼ってやつは。
【独】 恋は盲目 古明地こいし ハンス
そして、大正解なの♥
占い候補に恋人(狂人)を送り込んじゃった上に、
片白の纏め役って、カオスな立ち位置にいる天使ちゃんなの♥
どうして、こうなったのかな♥
怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
こんにちは。
時間があいたのでまとめたものを投下します。
■0.能力者の真偽考察
・ミスティア
対抗占い師。COタイミングから狂人の可能性が高く見えます。「同時CO時にいられないからもう一人の狼に占いCOしてもらうはず」という考え方の裏を付いてきた狼や、恋天使の可能性もあるので、まだ三者フラットで見てみたいです。
・夢美
霊能者。盤面がおかしくなるまでは真霊能者濃厚で見ておいていいと思います。
一応偽の可能性も考慮すると、狼なら騙りに出すのはもったいなく潜伏を選びそうと感じたのでなさそうです。占い師に出られなかった狂人でしょうか。
怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
■3.灰考察
・はたて
昨日の繰り返しになってしまいますが、>>1:179 >>1:223あたりのフリーダムな感覚が印象的です。
ただ、>>5の反応は村としてはおかしく、狼にしてもやりすぎのような感じもします。
もしかして恋天使濃厚とまで思ってしまいます。
・早苗
まだ目立つ意見が少ないですね。このままでは吊り候補になってしまうのでがんばってほしいです。
・ルーミア
理論派ですね。鋭い意見が多く頼もしいです。本人も仰ってますが説明が分かりにくいところもあり理解されにくいのかもしれません。主導権を握りそうですので早めに占いっておきたいところです。
・リグル
積極的に意見や提案を出していて好印象です。特に1日目更新前の遺言CO提案は、更新直前で戸惑ってしまって反対してしまいましたが、とてもいい提案だったと思います。
ただし、狼の騙り予定によっては狼有利に働く可能性もありそうなので余裕があれば考えてみたいところです。タイミング的には単独感が高い気もします。
【独】 恋は盲目 古明地こいし ハンス
んー、やっぱりウィルと私は視えている世界がだいぶ違うのかも…♥
ウィルは噛み筋重視だけど、
私は、場の流れ重視だからこの流れは良くないと感じているの♥
怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
■3.灰考察（つづき）
・妖夢
積極的に意見を出していますね。>>1:269などは同感で、村を有利に導こうとしている姿勢と見えます。>>102はきれいですね。ありがとうございます。
・咲夜
単体で動いている感じが強く狼とは思えません。あっても狂人、恋天使を考慮するくらいでしょうか。どちらにしろ現在吊りや占いにまわす必要を感じません。
・穣子
対抗の黒。1日目に、その場にいた方に相談をしてCOをした姿勢がとても好印象。白寄りで、吊りや占いの優先度は低いです。
GS
白 咲夜≧リグル≧穣子≧妖夢＞ルーミア＝早苗＝はたて 灰
ＥＸルーミア フレデリカ
鳩から
>>夢美
>>1:62が占COしたいけど場の雰囲気的にできなくなったから故の発言にみえたな
なので真か偽かはおいといてCOするだろうと踏んでいた
また我がミスティアの存在を忘れていて１COだったのもあるな
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
>>139続き
昨日の晩1COの段階で、さとりかミスティアが真占確定
で、2-1で霊能は私で真だから、私目線だと
A さとり真 ミスティア恋 狂恋人潜伏
B さとり真 ミスティア狂 恋天使潜伏
C ミスティア真 さとり狂 恋天使潜伏
D ミスティア真 さとり恋 狂恋人潜伏
のどれかに絞られたわね
ほかの村人の目線では
E さとり真 ミスティア恋 夢美狂 恋人霊能潜伏
F ミスティア真 さとり恋 夢美狂 恋人霊能潜伏
が可能性として残るわけね
で、話を>>139に戻すけど、ミスティア恋天使のパターンAの場合の黒だしを考察するわね
もし矢が撃ち込まれたのが村系-村系ならこれは下策ね。
恋人には恋人二人が生き残ったまま誰かに勝利条件を満たしてもらわなければ困る。で、村同士をつないでるなら、狼を吊りきってしまわなければならない
で、今ミスティアが恋天使なら恋人の片方がさとりだったとしても穣子の色不明なまま黒だしたことになるわね。
村を引き当てていたら、狼を利することになって戦いが長引き、恋人が噛まれるorつられるリスクを上げるだけ。黒を出す理由は薄いわ
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
一方、片方でも恋人に狼陣営がいるなら村の吊り手を浪費させ、狼の勝ちを近づけたというメリットが存在しうる
狼の勝利条件を満たすことが、この場合の恋人の目指すところになるはずだもの
ただ、狂-村だった場合、味方に黒だして自爆してる可能性はあるわね、これ
これを上記のA～Fに当てはめると、前者がありうるのがE、後者がありうるのがAかEね。
私目線ではA確定なわけだから、恋人が狂-狼出ない限りは恋人は博打に出たことになるわね
とりあえずミスティア恋天使説はこんな感じかしら
さとり恋天使、恋天使潜伏の可能性についても考察してみる
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
ああ、>>151で私が狼、恋天使の場合のパターンを上げ損ねたわ。
ただ正直、これだけ可能性上げても
「でも私真だからこの可能性は私目線で棄却 >>151と大きな結論の変化はたぶんないわ」
としか言えないから、それらの可能性についてはほかの人の検討をお願いするわね
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
>>149
返事してくれたことに感謝するわ
ただちょっと疑問が残ったわね
>>1:324でミスティアが不在で、CO回せないことは確認してたみたいだけど、それなのに忘れてたのかしら？
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
>>124
改良版（前提が多すぎて駄目駄目と気付いたし、狼ガン有利ってほどでもなくなったけど一応投下）
前提：村陣営が2人恋陣営にさらわれた場合
村陣営5人、狼陣営3人、恋陣営3人
今日の村側にとって最悪の展開は村陣営が2人いなくなることね。
そうなった場合3人、3人、3人になる。
・狼視点考察
狼の心理だけど恐らくは相方を信じるしかない状態と思うわ。
なので猜疑心とかそういうのは現時点で考慮に入れないわ。
恋人がいるのは確定。
狂人と恋天使含めて8人の村人候補の内2人を吊り、噛んだことになるわ。
吊りと噛みの位置によっては両方村を決め打ちできる可能性があるわ。
つまり、この状況を捕えることができるのよね。
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
・恋視点考察
こっちは猜疑心はないのでとてもクリア―な立場ね
ただ、村同様吊りと噛みの両方の対象でもあるので常に安全ではないわ。
恋陣営目線だと元村2人と恋天使がいるのでノイズは狂人のみ。
この状況の決め打ちは一番しやすいと思うわ。
そうなればあとは狼と恋人の村人の取り合いになる
加えて噛みもある分狼が有利かな、と。
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
で、今日の方針なんだけど、>>140早苗の文が目に入って悩ましいわね。
変更。恋人を吊ることができればベストね。通常通りに戦うことができて
私のドジも少しはまともになるんだけど、11分の2ね…。低くはないけどどうかしら。
ちなみに狼は騙りに出てないと仮定すると8分の2、騙りに出てると8分の1。
ただ1日目がある分やや読めるかな、と。
問題はLWを吊らないことだけど今日の占い次第ではルーミアの言う通り囲ってもいいと思うわ。
なので
■1.今日の占いはさとり→●穣子 ミスティア→●こいしで
恋は盲目 古明地こいし ハンス
― 陰陽玉 ―
お姉ちゃん～！ 愛してるよ～♥
>>教授さん
もう一つ、ミスチーが恋天使だった場合、穣子に黒出しするメリットがあるのん♥
それは、繋いだ相手が狂ー狼か霊ー狼の場合なの♥
そして、穣子は結ばれなかった狼さんなの♥
一見、勝ちが遠のくようにも見えるけど…元相方に現相方の恋人さんを喰われる心配が無くなるのん♥
そして、穣子を吊って教授さんに黒出しして貰ったら、ミスチーの心象もバリバリなのん♥
そもそも、狂人が霊能者を騙る予定だった上に、狂人or霊能者に恋矢が飛んでしまい、かつ穣子以外のLWと結ばれたレアケースだけど可能性としては、全くゼロじゃないので追記なの♥
でも、言った私もそれは可能性薄いと思っているのん♥
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
>>157
ああ…なるほどね。
ちょっと思いつかなかったわ
私にはメリットとデメリットが釣り合ってないように見えるけど…そういうやり方もあり得たわね
指摘に感謝するわ
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
>>154修正
＞狂人と恋天使含めて8人の村人候補の内2人を吊り
恋人除外なので6人の村人候補
>>156修正
狼が騙りに出た場合8分の1ではなく2分の1*8分の1
ＥＸルーミア フレデリカ
>>夢美
そうじゃのぅ
１COでの占確定か！？という喜びもあったじゃろうし
真占であれば初占じゃ仕事するためにも張り付いてる
だろうという先入観
ミスティアは昨日の更新間際にいられないかもという発言もなかったし
非占いだろうという先入観はあったの
まぁ結果２COになったわけじゃが
【削除】 Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
<<Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ>>>>160
返事ありがとう
占い師なら今いるはずだという先入観があった、ということでいいかしら
私は1日目のログをみて、1COしかないのに気がついたとき、「そんな馬鹿な！」と思って>>2を書いてたから、そこで「やっぱり真占いだったか。」と考えるのは、微妙に納得しづらいかも。ごめんなさいね
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
>>>>160
返事ありがとう
占い師なら今いるはずだという先入観があった、ということでいいかしら
私は1日目のログをみて、1COしかないのに気がついたとき、「そんな馬鹿な！」と思って>>2を書いてたから、そこで「やっぱり真占いだったか。」と考えるのは、微妙に納得しづらいかも。ごめんなさいね
【恋】 怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
独り言。
COが回った時の、【○○さんの占CO確認しました。】がすごく不要だと思います。大事なCOを見逃しますし、だれかは「占3人出たね」とか「2-1になったね」とか言うでしょうし、それで十分だと思います。
【見】 【墓】 死体運び 火焔猫燐 サシャ
あたいはKENZENだから問題ないけど、これから墓下にHENTAIが
落ちてくるかもしれないんだね。
どうなるのかなぁ…、にゃーん。
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
さて、>>151の表に従って、さとりが恋天使のパターンを考察してみるわ
さとりが恋天使なら、ミスティアは自動的に真ね
ミスティアの言動にはいろいろ突っ込みが入ってるけど、彼女真はあり得ないじゃないと思うわ
で、さとりの今日の言動だけど…恋天使の行動として、こいし白出しはこいしが恋人でもそうでなくても妥当
私目線では>>150で書いたとおり、この場合狂人に矢が当たって潜伏してるのはほぼ間違いないと考えてるから、狼の位置をつかませないためにも白だしで問題ない
恋人が狂-狼なら囲いに行った可能性があるし、狂-村陣営なら単純に狼の延命を考えての白だしかしら。いわゆる誤爆を恐れての白だしということになるわね
ただ、真占いとしての反応としてもまったく問題ないし、今のところミスらしいミスもないから、判断はちょっと難しいかもしれないわね
【赤】 秋の恵み 秋穣子 コンラート
うーん
私がVXの立場で村ならかなりミスチーを疑ってるところね
さとり真、こいし白、みすちー偽くらいはバッサリ言ってると思うわ(これでよく疑われるんだけど
そこまで強気にならなくても、この補完占いはあまり利がないように見えるわね
こいし白確定かパンダ、私のパンダになるのが濃厚だと思うもの
【見】 【墓】 死体運び 火焔猫燐 サシャ
恋人陣営を抜かせば、けっこう見慣れた2-1陣形なんだよね。
キューピッド潜伏の利点とか考えてみよっかなぁ。
【赤】 秋の恵み 秋穣子 コンラート
まず今一番可能性のあるのは占い真狂だと思うわ
狂人からすれば対抗真濃厚で見えるから判定を割る可能性が高いわ
みすちー偽の場合、私への黒特攻への解釈が難しいわ
私視点では狼についた恋天使って線で進めるけど、灰からその結論は引き出せないわ
空気読めてない真占いか、
場を混乱させる為に不可解な行動をする狂人か、
ねらいを持って動いた恋陣営か
の三択が落としどころかしら
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
現時点での能力者考察を書いてみました。
■0.能力者の真偽考察
「占い」
・さとり
遺言COで1人だけということを考えると、真か狂の可能性が高いと思います。
昨日の発言を振り返ると、占い師の動向を気にしている様子(>>1:25、>>1:62)なので、自分が占い師としてどう動けば良いのか探っていた印象です。
これは真とも取れますが、始めから占い騙りをするつもりの狂人とも取れますので、今のところは断言できません。
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
・ミスティア
1人遅れてのCOです。/* 遅れたこと自体は都合があるでしょうし仕方ないと思います。 */
狼の片割れがこのタイミングで出るとは考えづらいので真か狂か。
狂人でさらに矢が刺さっていた場合は出てこないと思うので、その可能性だけは否定できると思います。
昨日の発言では、自分が占い師であった場合に言及(>>1:115)しています。また、同時に占いが恋人陣営に奪われることを危惧する発言をしています。
これは真要素として受け取れますが、さとりさんと同じく元々騙るつもりだったとも考えられます。
ただ、狂人だとするといきなり黒を出すのは勇気が居ると思うので、どちらかといえば真かなと思います。
ですが、自身の占い希望だった咲夜さんではなく穣子さんを占っているところなど、違和感が多いです。
真贋予想：ミスティア≧さとり
ですが、まだまだ情報が少ないので暫定です。
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
「霊能」
・夢見
1人だけのCOです。通常編成なら真確定で嬉しかったんですが。
真霊潜伏を考えると狼狂恋なんですが、遺言COで狂人が潜伏を選ぶのは相当勇気が居ると思います。
恋天使だとしても、わざわざ霊能COするのかは疑問。霊能吊りで灰の恋人を保護できるかもしれないけど、[霊村]の恋人なら狼を吊らないといけないため、逆に勝ちが遠退く気がする。
[霊狼]でも恋天使が霊能を騙る旨みが少ないように思える。0COで隠れ続けてもいいような気がする。
なので騙りだとしたら狼が一番ありそう。ですが、霊能はローラーされやすいので狼の可能性も低いかなと。
ということで、夢見さんは真の可能性が大きいと考えています。
ですが、思い込みは危険なので慎重にいかないといけませんね。
【赤】 秋の恵み 秋穣子 コンラート
さとりに対してはオーソドックスな思考で考えれば、真狂濃厚よ
想定外に恋矢が刺さった場合も考えられるけど、そこは触れる程度で考えなくてもいいと思うわ
あとは本人の言葉に触れて要素だししながら占い師考察はして行けばいいと思う
【独】 Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
喉がないわー
あー。墓どころか表の連中にも完璧にメタ読みもらってるでしょうねこれ
ま、そんな名前にした私が悪い
【赤】 秋の恵み 秋穣子 コンラート
って本題からずれたわね
売らない考察がしっかりして居て、今後の方針を決めている感じなら、別のところへ占い希望出すのも悪くないわ
慎重に確定情報を積み上げるタイプなら補完占いでいいわね
占い希望は占い考察とセットにして思考開示しながら出すとたぶん、理解が得られると思うわ。
【赤】 秋の恵み 秋穣子 コンラート
そうね>>140の飼い狼思考を絡めるなら、みすちー真よりで考えても良さそうね
飼い狼でのライン切りは下手すると、仲間の吊り擁護にも見えるからそこは注意したいわね
【赤】 今時な風祝 東風谷早苗 シュテラ
了解です。方針が決まってないので補完を推してみようかと思います。
それと今日17:30～20:00頃まで用事なのでうまい考察が出来ないかもしれません。
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
>>164
自分で読み返してみて思ったんですが、ミスティアさん狂人で[狂狼]で恋人に結ばれた場合は出てこないといけないんですね。
そうなると、黒出しの穣子さんは相方じゃない方の狼ということに？
可能性としては低いですが、いきなり無視しちゃいけませんでしたね。
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
■0.能力者の真偽考察
・さとり
初日は発現少ないながらもすでに何人かから指摘はあるけど>>1:25や>>1:62など役職COを意識した動きをしているわね
初日の占い希望は●はたて○夢美
第一希望は「色が見えないから」
第二希望は「ここ怖」
かしら？まあ、初日の占い希望なんていちゃもん上等ね
2日目のGSは白ばかりね。2日目だからこんなもん、と思ってもいいとは思うけど…
あと完全にいちゃもんなのは承知で言うけど>>28までそれなりに日付更新から時間がたってる点が気になったかも
いちゃもんだって自覚はあるから質問にはしないけどね
★はたての>>5に「村としてはおかしい」と評してるけど、どこの辺からそう感じたの？
★今日の考察ではたてを恋天使濃厚と書いてるけど、昨日の段階ではどう思っていたのかしら？
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
>>167の可能性だと、ミスティアさんが恋人ではない狼を利用することで、真占いとしての信頼を得ることができるので勝ち目はあります。
今日、片黒の段階で吊らせれば、霊能が正しかったことを証明してくれますから、真占いよりも信用を得ることができます。
さらに、狼は相方のみになるので噛み先は自由になり、真を得ているなら相方に白を出しても信じてもらえます。
ついでに、これなら占い先が変更になった理由も通るのです。
ですが、通り過ぎて逆に有り得なさそうという矛盾した心理が……。
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
>>134 ☆ルーミア
占い希望出しの発言が出来なかった、という他なりません。
そのあたりは、本当に申し訳無く思います。
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
>>171続き
・おかみすちー
ある意味でこの村の議論を活性化させてくれた。そこに関しては感謝してるわ
>>1:115で自分が占い師であった場合の行動を示唆してるわね。少なくとも占いCOする意思はあったみたいね
>>1:116で占い希望を●咲夜で出してるわね
>>1:193で黒ねらいとしつつも、1:194で撤回を示唆してるわ
そのあとで用事があったのか発言が途絶えてる
リアル用事は換算に入れないわ
そして2日目ね
>>78からの私の質問回答で違和感を覚えたのは穣子占いの理由かしら？
私には残念だけどその理由、同意できなかったわ
占い師や霊能者のCOタイミングについて皆が議論している中で、むしろ穣子の慎重さのほうが村人らしいと思ったわ
★>>1:116で咲夜を占いに出した理由の>>1:107で感じた違和感についての詳しい説明って>>1:117でいいのかしら？
ただ>1:117の意味をちょっとつかみかねてるから、「あの時自分はこう考えてた」をお願いできるかしら。
★今日は何時頃まではいれれそうかしら？
跡再確認だけど、鳩からということは同時発表は難しいかしら？
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
>>174続き
今のところ私の予想は
【さとり≧ミスティア】
状況から、どちらが偽でも恋天使か狂人に違いないと思ってるわ
今のところ恋天使潜伏のメリットを強く感じていないから、偽は恋天使じゃないかと思ってるけど、真偽含めて動きうるわ
【独】 半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
>>172を言うのは待っていたほうが良かったのかな。
でも、前回に迷探偵バッヂを貰ったばかりだったので……
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
>>174☆夢美
占いCOを初日にしないという事で、翌日のCOには恋疑惑混じりの状況が大きく生じるかと思われます。
ですが、咲夜は>>1:107の発言で『情報が安定して得られる』と言い切ってたので、違和感を覚えました。
この説明で大丈夫でしょうか？
【独】 半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
というか、ミスティアさん真の[真狼]でもいいわけで、
つまりは、[ミスティアさん-狼]で結ばれている可能性が出てきたということですね。
穣子さんの本職とさとりさんの反応を見るために、ここは相互占いでしょうか。
今どきの念写記者 姫海堂はたて ゾフィヤ
■0.能力者の真偽考察
さとり
遺言ＣＯで出てきたので信用したいと思うが、元から奢ろうと考えていた可能性もある。
しかし、初日で能力者ＣＯについては積極的に発言してるし、占い方法についても発言してるので少し真寄り
真６＞偽４
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
>>174
同時発表は難しいかと思いますので、私の方が先に発表という事でも構いません。
第一声で00:05より手前に発表できるよう、心がけます。
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
>>177
ん。なるほど
ただ、統一占いが単純に考えて自由占いや個別占いより安定して情報を得られるのは事実で、咲夜はそれについて言いたかったように見えるのだけど、そこに思い至らなかったかしら？
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
>>140★早苗
発言の中で『ミスティアさんの真偽がわかるかもしれない』とありましたが。
穣子吊りの場合、私の真偽を理解出来るのは『夢美が真霊』であった時のみ。
村視点では、夢美が真霊である確証が持てないので、そこは絶対情報になりえないと思うのですが。
そのあたり、どう考えてますでしょうか？
今どきの念写記者 姫海堂はたて ゾフィヤ
ミスティア
後からのＣＯ＋自分の第一希望を占ってないところがノイズに感じてる。
穣子を占った理由も『ＣＯの話をしてたけど結局しなかったとので引っ掛かりを感じた』
これだけを見ると何かを感じて占ったとも取れるし、吊りを浪費させようとしてる偽とも取れるので
真３：偽７
夜雀食堂おかみすちー ミスティア オクタヴィア
>>180
恋の面倒さは、今の夢美さん自身が強く感じているかと思いますが。
『1COであるが、恋疑惑がある』のと同じように『白確しても、恋疑惑は消えない』と思うのですよ。
>>1:107より前の発言で、恋陣営を意識した意見がいくつか見られたのですが。
そこのタイミングだけ、ぽっかりと意識が抜けたかのような印象を受けたという事です。
今どきの念写記者 姫海堂はたて ゾフィヤ
夢美
唯一の霊能ＣＯなので真と思いたいが、真に矢が刺さり潜伏したとも考えられるのでこの辺りは不明瞭。
しかし、村全体を纏めてるし気になったところには質問し、相手の質問にもきちんと答えてるところは白よりなので
真６：偽４
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
>>183
そりゃまあ感じてるわ、ものすごくね
白確定でも第三陣営である可能性が消えない恋人は確かに危険で面倒、そこは間違いないわ
ただ、それと「統一占いは情報の確実性が高い」という発言に、矛盾はないと思うけど…
ぐだぐだいっても棄却した意見だし、仕方ないわね
とりあえず言いたいことはわかったわ。ごめんなさいね
【削除】 半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
★ミスティアさん
補完占いの案が出てきていますが、それについてどうお考えですか？
あと、穣子さんをさとりさんが占ったら何色が出そうと思いますか？
ご意見を頂けたら嬉しいです。
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
霊能候補：夢美
多弁なので詳細は割愛
最初から仕切ろうという意志があるのは好感触。
扇動目的の狼の可能性もあるけど引くところは引く部分もあったわ。
真潜伏で狂人や狼騙りは…狼騙りはあるかもしれないけど微小。
恋天使としては仕方なく霊能やるにしては1日目から霊能っぽいのよね。仕切りとか。
真＞狼≧天＞狂
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
★ミスティアさん
補完占いの案が出てきていますが、それについてどうお考えですか？
あと、穣子さんをさとりさんが占ったら何色が出そうと思いますか？
ご意見を頂けたら嬉しいです。
【赤】 秋の恵み 秋穣子 コンラート
そしてこちらでもこんばんわ
そろそろ襲撃先も考えて行かないといけないわね。
1.占いのどちらか
2.霊能
3.片白
4.灰
護衛が付きそうなのは占いか霊能かしらね、奇を衒ったこいし護衛もありうるところだけど。
灰は削り過ぎると私達が息苦しくなるからね、慎重に考えたほうがいいわね。
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
★さとりさんへの質問も考えてみました。
補完占いの案が出てきていますが、それについてどうお考えですか？
あと、>>148のGSが白から灰までしかありませんが、黒だと思える人が居ないということですか？
ご返答頂けると嬉しいです。
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
■1.占い希望
補完が良くなさそうなら変更するかもしれません。
■2.吊り希望
恋人吊るのがベストと思いますが
恋人が見えなければ狼でいきたいです。
皆の考察待ち。
恋は盲目 古明地こいし ハンス
ただいま～♥
相変わらず、絶賛放置のこいしちゃんだよ～♥
片白なの質問が飛んで来ない物悲しさ…
はたまた片白故に飛んで来ないのか…
とにかく、ログ読みに行って来るよ～♥**
きっと教授さんが私に質問を飛ばしてくれるに違いない(チラッ
【赤】 秋の恵み 秋穣子 コンラート
11>9>7>5>3>ep 噛み5回
恋人が吊り/噛みで犠牲になると偶数進行で釣り噛みが1回減るわね。
占占霊 [片白]村村村村村 [片黒]狼
襲撃対象は狂含め9人
占霊に恋陣営は居ないと見ていいと思う。
残り6名のうち狩人一人に恋人2人、恋天使が一人かしら
今残ってる素村は2人か3人？
灰吊りなら高確率で私たちに有利な吊りが出るわね。
今どきの念写記者 姫海堂はたて ゾフィヤ
占い候補は
さとり→穣子
ミスティア→こいし
がいいと思います。貴重な占いを浪費してるように感じますが統一と決めた以上はこうしたほうがいいかと
【独】 半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
こいしさんもペロペロが多いくらいで、発言そのものには穴が見付からないんですよね。
古明地姉妹おそるべし！
怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
こんばんは。ひとまず質問が目についたのでお答えします。
☆夢美さん
>>171
・初日の占い希望の理由は、分かりやすく言えばそれであっています。
・>>5 普通は占1COには喜ぶ反応なのではないかと思うのです。
・昨日の段階では正直恋天使のことは考えていませんでした。白も黒もしっくりこない点が出たことで、もしかして恋天使と思いました。
・せっかくなので疑問にはお答えします。>>28までに時間が開いてるのは、1COに戸惑って様子を見ていたのと、/* 中の人がのんびり屋だから */です。
☆妖夢さん
>>192
・私が穣子さんを占う理由はまずないと考えます。私から黒が出れば吊りですし、白が出てもパンダになり、やはり吊りになるでしょう。それならば他の灰から狼を探すほうに充てたいところです。穣子さん自身が黒くなれば、占い候補ではなく吊り候補です。恋人も探さなければいけないこの編成ならばなおさら、キープ枠でも良いのではないでしょうか。
ミスティアさんがこいしを占うほうも、白を補完するメリットがあまり思いつきませんでした。
・まだ黒く見える方もおかしな発言をしてる方も見受けられませんでした。強いて言えばはたてさんですが。
恋は盲目 古明地こいし ハンス
あ、皆確認だよ♥
仮決定は22:00
本決定は23:00
で、問題ないかな？
と言っても、なんかこの集まりではズレそうな予感だね
あと、■5.も忘れずにね♥
怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
>>195 はたてさん
統一占いと決めたのはあくまで昨日の時点のお話です。状況が変わった以上、今日時点でどうするのかが最適かを考えなおす必要があります。
怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
>>197
私は問題ありません。
遅れる時間がわかってればずらしてもいいですが、そうでなければ待たなくてもいいと思います。
何か見えたけど気のせいよね。
怨霊も恐れ怯む少女 古明地さとり ベルティルデ
>>198
一応補足です。
昨日統一に決まったからという理由だけで補完占いするのが反対なだけです。
補完占いにメリットがあり、村が前進すると納得できれば、強固に反対するものではありません。
恋は盲目 古明地こいし ハンス
>>200
お姉ちゃん、穣子さんは分からないけど、こいし占いは明確なメリットがあるのん♥
教授さんがいるけど、恋矢がある以上二日目COした教授さんは常に真霊能者かの不安が付きまとうのん…それよりは、一日目から占われる事が決まっていた私の方が恋矢が刺さっている危険性は低いのん♥
私が確白になるメリットはあるのん♥
そして、私やミスチーの真偽関係なく、ミスチーが私に黒出しする事にも意味があるのん♥
ミスチーが私に黒出しした時点で、ミスチーの仕事は終了なのん♥
ミスチー視点では、穣子と私を吊れば狼陣営さんは壊滅。
1人囲って、恋人さん探しすれば良いのん♥
以上の事からミスチーの真偽関係なく、私が狼さんでないなら白を出す確率は高いのん♥
恋矢の刺さっていない確率の高い確白さんの誕生なのん♥
狼さんも確白を噛む旨味は何時も以上にないの♥
スーパー便利なこいしだよ♥
いつかは噛まれるだろうけどね♥
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
私は補完占いに反対するわ
【今補完占いしても、村の視界は広がらない】
穣子を占った結果、パンダになったとするわ
そうなったときに、吊る流れになるでしょ？
そうなったときに私の霊能結果を村は確信を持って信じられるの？
私はそりゃ信じてくれっていうわ。
でも、私が真霊能であると確定してない以上、村にはどっちが真占いだったかの確実な情報は手に入らない
今の補完占いで、村に情報が落ちる可能性はほとんどない
例外的な状況は、さとりが穣子に黒を出すか、あるいはミスティアがこいしに黒を出して、かつミスティアと私の間で占霊結果に整合性が出た時だけ。
ただ、どっちも確率は低いから、ほぼ博打みたいなものよ。
そんなもののために、占いを浪費するほど今村は余裕がない、と私は思うわ
だから私は補完占いに反対するわね
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
灰考察を落としていきます！
■3.灰考察
・EXルーミア 黒っぽい
初日の強い潜伏押しと真占い乗っ取りへの警戒は、逆を読めば騙りに出た狼狂が恋人にされるのを恐れたようにも思える。人数の少ない人狼側は恋人にされるのを恐れるはず。
占い内訳を真狂(>>1:63)とし、真狼を考慮していなかった(>>1:88)のは、自身が狼で騙りに出るつもりが無かった為か。
私が昨日、占い先をCO次第で変えると言っていたのは、ルーミアさんの出方を見たかったから。
2COだと狼が出ず、ルーミアさんの言葉通りになった可能性が高いと考えた。
遺言COになったりと状況は変わったが、2-1なので疑いはそのまま。
しかし、戦術面に関しては、単に考え方の違いという事もある。
占い内訳が真狼のパターンはあえて隠していたとの発言(>>1:95)もあった。
また、片黒となった穣子との対立をどう取るかで変わってくる。
いずれにしても、早めに白黒はっきりさせたいところです。
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
・姫海堂はたて 黒気味
昨日、はたてさんを占い希望したのは、ルーミアさん警戒の身代わりという意図もあった。
ランダムに委ねる姿勢は一貫していて(>>225)、むしろ白くも見えてきた。
だが、「面白くなりそうな方がすき」(>>223)という意見には賛同しますが、それを公言し実行されてしまうと、白と信用すべきか悩む。
こいしさんが一位になった占い先集計(>>314)に真っ先に反応(>>316)、自身の占いをなんとしても回避したかったようにも感じられて黒要素。ただ、他の人の反応が薄いというのもありますが……。
ランダムに任せた姿勢は判別つかず。その後の行動で黒く見える。
吊られても問題ないキューピットも有るかも。
・リグル 白より
発言数は少ないが恋人陣営についてよく考えている印象。
一斉CO予定時刻ギリギリでの帰還(>>239)と予定変更の主張(>>249)。穿った見方をすれば、一斉COが都合が悪かったとも考えられるが、代案が遺言COだということを踏まえると狼に対する抑圧に変わりはないため、人狼側の可能性は低いと思われる。
ただ、狼として変わりがないのなら言ってもデメリットはなく、発言による白視というメリットはあるかも。
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
・十六夜咲夜 白っぽい灰
いろんな意見を良く聞いて、いろいろ良く考えている印象。
たまにドジっているのがかわいいです。ドジっこメイドさんですね！
そこが狼仲間との連携を感じさせないため、白く見える。
・東風谷早苗 灰
お忙しそうなので仕方がないですが、発言が少なく判断がしづらいです。
>>1:285や>>140など村を思った意見は見えますので、頑張ってほしいです。
・秋穣子 灰
ミスティアさんからの片黒。
昨日のルーミアさんとの戦術談義は白印象。
>>1:91で当日COは取り下げているが、その後の言葉(>>1:142、>>1:144)では当日COを示唆する内容がある。
意見のブレが見られるため、断言しなかったというのは黒印象。だが、外出直前であるため、重要視はできない。
半人半霊の半人前 魂魄妖夢 クラリッサ
・古明地こいし 白い
さとりさんからの片白。
掴みづらいと言ってごめんなさい。あれはその前の「鋭い」を強調したかったんですが逆効果でしたね。
こいしさんは状況をよく見ていて考察も鋭いのに、キャラ的に潜伏がし易い位置にしたので、こいしさんが狼だと怖いと考えました。
そして発言が黒字になったこいしさんは、さらに鋭さを増しているので、白の印象が強くなっています。
GS：
白 こいし＜リグル＜咲夜＜早苗＜穣子≦はたて＝ルーミア 黒
Sons of Ether 岡崎夢美 ノーラ
書いてる間に>>202が来たわね
んー。そこは確かにメリットね
ちょっと考え直すわ。結論は今は保留して、灰考察の後にもう一度意見を出すことにする。いいかしら？
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
■3.灰考察
全体的に恋陣営に引っ張られているのが不安だなあ。と。
恋陣営に乗っ取られていない限りは狼の方が手強いと思うんだけど。
ルーミア
1日目からスタイルは変わっていないわね。
やや頑固な所があるけど、恋陣営に対しての考察は素直にすごいと思ったわ。
2日目COを曲げなかったのは違和感もあるけど狼としては不自然な気もするわね。
ただLW候補の可能性も残しておくわ。微黒。
穣子
1日目は少ないけどルーミアのやりとりから賢明なのが分かるわね。
2日目は考察、恋陣営への注意と言動は中庸。灰ですが状況は黒いのでこれからの発言も見たいです。
早苗
寡黙枠ですが光る所はあります。>>1:285、>>140
ただ寡黙ゆえに微黒。
【見】 【墓】 死体運び 火焔猫燐 サシャ
■5.
諸君 あたいはこいし様が好きだ
諸君 あたいはさとり様が好きだ
諸君 あたいは古明地姉妹が大好きだ
小五ロリが好きだ
無意識が好きだ
第三の目が好きだ
閉じた瞳が好きだ
さとこいが好きだ
こいさとが好きだ
百合百合が好きだ
姉妹丼が好きだ
ついでにおくうが好きだ
平原で 街道で 塹壕で 草原で 凍土で
砂漠で 海上で 空中で 泥中で 湿原で
この地上で行われるありとあらゆる░▒█▓▒が大好きだ
【中略】検閲削除とも言う
だって１８禁タグ付いてないんだもん（冗談だけどね）
よろしい ならばぺろぺろだ
危険な手品師 十六夜咲夜 コンスタンツェ
リグル
昨日の遺言COといい、冴えている人と思います。
今日の発言が少ないので、これからに期待。灰。
妖夢
村に有効な提案や説明を出していると思います。
見習いたいです…。白寄り。
はたて
なんというか…単純に色が見えないです。騙りに出るかなとも思ったんですが…
けど楽しんでるのは分かります。微黒
こいし
1日目は前半意見少なめだけど村にとっていいように行くようにしてるわね。
2日目は当事者ということもあって占い中心考察ね。白寄り。
GS 白妖夢≧こいし＞リグル＞穣子＞早苗≧ルーミア≧はたて黒
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