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三日目は、
狩人→普通に共有護衛。
狼 →狐を引き当てた。
だと思っておりますな。表舞台でも言いましたが。
で、レミリアを噛んだのは『真占いを放っておいても今日は呪殺出来そうもないし』的な感じで。
あと、小町=狼と見ると『咲夜と雛の占いで、雛を白確定させなかった』部分にも注目出来たりしますぞ。
余りにも些細過ぎる仕掛けだったので、我も独り言でしか言いませんでしたが。
>>+119
どういう意図かは分からんが、
雛を占わなかった理由は一つ。
「狐狙いと考えた時に、雛を占う理由が思いつかなかった」
対して咲夜は
「自分の白黒管理を行いつつ前に出てくるアグレッシブな狐」
という像がなんとなく見えたからさね。
こりゃあたいも冷静に考察してないと思われてたかね。
無論知らないところで感情の起伏は出てたかもしれんが。
ボブに境界を操る妖怪から言伝だ。
「幻想郷(のカップリング)は全てを受け入れる。
それは残酷な話ですわ」
>>+126
ありゃ、そう見えたかい。
これ以上の抵抗は無理だと思ったから諦めたが、
可能な限り吊りを回避したいと思っていたよ。
じゃなきゃあんな殴り合いせずに諦観さね
4日目辺りを見るに、地上が耳をかす可能性は
低いと思ってたからね
ログを見た結果、むしろ墓下に来たことで
凄くほっとしているわけでね?
上と流れてる空気が違いすぎるさね。
お帰りなさい、鈴仙さん。お疲れ様です。
欲を言えば、後一日生きていたかったですな……。
狩人には期待していたのですぞ。
我を護衛すれば、多分GJが出ると思っておりましたし。
確かにもう一日残ってた方が良かったかもと思いました。あの日は考察だせてなかったので、慧音さん白とハッキリ発言できませんでしたし。
>>+96
最初から狩人偽装考えていた訳ではありませんでしたからね。一応、GJから真占いわかったことを臭わせるように考察落としたつもりだったのですが、どうにも苦しいと思って『従いますが』みたいな変な狩人発言で濁した形ですし。
/*
というか大きな声ではいえないけど、
上にいるときはずっと
「揃って導火線短ええええええええええ!」
と思ってました。
*/
>>+138
あら、とても痛い読み違いをw
二分の一ですから。ただ昨日のログを見る限り、布都さんがまとめ役になった方が嫌だったんじゃないですかね。GJを狙うなら確かに布都さん守りですけど。
あと、おやすみなさいの方、おやすみなさい。
地上が息苦しいから、俺らは墓下をあっためとこうと思ってたぜ
その結果、若干ピンク色で生ぬるい感じにあったまっちまったがなw
寝る人おやすみ
ニコニコの貧弱一般会員の俺も、ようやくエコノミーモードが解除されたから、動画視聴をエンジョイしてくることにするぜ
それにしても真っ青ですね〜。
まぁ仕方ないですが。
今の表の気持ちもよくわかります。
墓下からこう何らかの意志が伝わってくるんですよ。
もやぁあっと。それがこう胸の奥にズキンと来るわけです。
皆さんもう頑張ってるかと思いますが、頑張ってねとしか言えないですよね。
ただいま戻りましたわ
【物部の死体確認致しました】
というか例によって仕事先で議事録はもう確認してましたが。
何故物部が噛まれたかと昨日の天子の作戦で何か私の中でパズルのピースがピッタリと合わさりそうな感じがしますが眠いので寝てからにしますわ
さぁて早くも白確二人から吊り候補に出されてますわね。
生存者は8人。
小町偽決め打ちで可哀想だけどメディスンの意見は完全スルーされると思われるので実質7人。
内二人が既に私を吊り。私自身は当然無し
パルスィはこれまでまとめだったから私への人外疑惑がどの程度なのか全くもって不明
ヤマメは…人外だとは思っていないでくれているみたいだけど、ログダイブが不完全だからどう転ぶか分からない
LWがどちらか分からないけど(いやヤマメの可能性もなくはないけど)LWは意見を合わせて私吊りにするほうが楽
昨日思ってたより案外厳しい感じかしら?
決して諦める気はないけど、吊られるのなら今日がいい。
更新時間にいられる今日が。
逆に今日生き延びるようなら、もう最終日まではいさせてもらわないと嫌ですわね
とりあえず狩人騙りは完全破棄
諦めない。足掻く。
だが狩人騙りはダメだ。この状況でそれは瀟洒じゃない。
狩人騙りを出す時点で、これはもう詰みなのだから。
ちなみに昨日掲げた目標の方はもう諦める
正直本当にどこがLWか分からない。
私が起きた後に提出する意見的には天子
違和感はあるが矛盾はないはず
自分が狐なのに、幽々子に狐を押し付けた上で違和感はあっても矛盾は無い作戦を思い付くとかどういう事なんだろう
でも本当にこの作戦で行こうとしてたっぽく見えるんだよな狼
多分普通に狐がどこか確証ない。二日目夜は真占い抜こうとして護られた
噛み合わせ云々を狙うより真占い狙う方が、自分達の動きとしては確実だもんね
あ、でも今はもう私が狐って気付いてるかな?
白出しの段階では気付いてないと思うんだけど
おはようございます。
昨日は何故か22:00前に寝てました……
小町さん、布都さん、お疲れ様でした。
さて、朝食食べてログ読んで来よう。
おはようさん。
2日目のログを読み返した感想なのだが、咲夜さんはやはり狐ではないか?と言う感じに落ち着いてしまった。
どこを噛んで死体無しだったのかが一番面倒なので、そこ次第で狼候補は変わるんだが、どっちにしても狐候補筆頭だと思う。
そして、狼候補を探したけど全員黒いです。
誰も狼を探していませんので、真っ黒黒助という印象。
こいしさんが狼で既に落ちているのなら村は勝てる。
が、そのような事はおそらくはないだろう。
そんな事をやっていては勝ちの手が存在しない。
小町さんが狂人だとすると、天子さんが狼で小町さんを噛む事でLW勝負に持っていく事は可能だと思う。
最終的にメディスンさんが残るのだから、狼1を犠牲にする価値はある。
やあやあ咲夜、慧音さん、そしてみんなおはよう
久々にぐっすり寝たし、今日はある程度時間取れるから
ポイントが心配だけど、まずは純灰考察→残り灰考察→議題返答→ポイントに余裕があれば別角度から推理と
やっていくつもりさね
ちょっとキスメとの愛の巣住処の掃除もしなくちゃ
いけないから、後で一時退席するかもだけどね
じゃあ、ちょっと今までの会話を思い出してくるさね
/*ログの海にダイブします*/
>>25 咲夜 たしかに、ちょっと良くも悪くも経験の浅さからか、私達は妖魔探しに夢中になりすぎている気もするねぇ
まあ、私は前回同様に灰考察落として両方の可能性を探る
つもりだから、何かの判断の足しになると幸いさね
※【人狼視点】※
内約表
パルスィ:共有者 布都 :共有者
レミリア:占い師 小町 :占い師(狂人)
神奈子 :霊能者 上海 :霊能者(人狼)
ヤマメ :人狼 メディ :人狼
天子 :霊能騙り(村人、狩人と妖魔の可能性はあり)
鈴仙 :村人(狩人の可能性はあり)
※妖魔と狩人の所在はまだ未確定
白確(妖魔・狩人の可能性はあり)
雛 慧音 鈴仙 パルスィ(共有) 布都(共有) レミリア(占い師)
→冷静に考えると、私達以外全員さね。まあ、気にしない
※【村人ミカン視点】※
内約表
パルスィ:共有者 布都 :共有者
レミリア:占い師(狂人確定) 小町 :占い師(真確定)
神奈子 :霊能者(真狼不明) 上海 :霊能者(真狼不明)
鈴仙 :妖魔じゃない村人(狩人の可能性はあり)
※妖魔と狩人の所在はまだ未確定
白確(妖魔・狩人の可能性はあり)
鈴仙 パルスィ(共有) 布都(共有) レミリア(狂人)
小町(占い師) 咲夜 ※こいしは吊られたからグレーさね
黒確(真占いの結果のため)
慧音
今日はちょっと独り言ポイント少ないんでこっちに貼らせて
もらうさね。これは気にしないでおくれ
※【村人うつほ視点】※
内約表
パルスィ:共有者 布都 :共有者(死亡)
レミリア:占い師(真狂不明) 小町 :占い師(真偽不明)
神奈子 :霊能者 上海(真偽不明) :霊能者(真偽不明)
鈴仙 :妖魔じゃない村人(狩人の可能性はあり)
※妖魔と狩人の所在はまだ未確定
白確(妖魔・狩人の可能性はあり)
鈴仙 パルスィ(共有) 布都(共有) レミリア(真狂不明)
■3.灰考察
とりあえず、軽く流し程度で書いてみる。
・黒谷ヤマメ
共有のパルスィさんにひたすら従おうとしていた印象。
狐探しは積極的に行っていたが、狼を探していないので白要素になっていない。
あるとすれば寡黙系の狼。
・十六夜咲夜
噛まれる可能性のある位置と、小町さんを完全に偽扱いした発言から小町さんを偽占いであると知っている何かである可能性が高い。
狼の場合でも小町さんの占い先が両方狼で噛み偽装が不可能だったと言う見方が可能。
・比那名居 天子
何だかんだで狐も狼もありえる非村人候補。
霊能騙りからの撤回村人騙りは、それっぽい理由を付けてはいるものの、「占い師の真は確定させたくなかった」という見方で黒要素になってしまう。
自吊り発言に関しても、村人が行う必要性もメリットも存在しない。
狩人不在の可能性の高いのに、意味の無い自吊りで吊り回数を浪費する事を是とする村人がいるとは思えない。
単独犯っぽいので狐の方がありそうにも見えるのだが、小町さんが真の可能性を見せて一番メリットがあるのが狼のメディスンさんなので、狼もあると思う。
・幽々子
発言の印象的に黒く見えないのが困る。
非狼寄りには見てるので狐かどうかが焦点だが、他にもっと怪しい人がいるから相対的には白寄りになる。
軽くと言いつつ、全然軽くなかったがとりあえずの印象だ。まだ考えてみるけどね。
※人狼側推察一覧表(うつほ視点)※
\ヤメこパ咲雛鈴上レ物神慧小天幽
役狼狼―共―白白狼占共霊白狂――
狩××低×―◎△××××中×穴○
狐××穴×中△××××××低○○
低:低確率 中:中確率 穴:大穴
天子と幽々子は妖魔シュレディンガー
どちらかは確実に非妖魔(狩人の可能性はある)
※ただし、どちらとも非妖魔である可能性がある
狩人は鈴仙、妖魔がこいしの可能性もあるが、どのみち
低確率な上に死んでいるなら問題ないため、基本的に
それは考えない方向で注意しながら考察を続けるさね
>>27 慧音さん
後で自分以外のところも読ませてもらうけど、一応
慧音さんのノイズにならないよう補足しておくと
私的には本格考察の灰考察の際に両方の可能性を探していた
つもりさ
ところが、最白候補2人から順に考察していた上に途中まで
しか灰考察が落とせず、結果的に人狼探しが本格的にできて
いなかったように見えたと思うさね
(まあ、実際満足にできなかったわけだしねぇ)
そのぶん、今日の灰考察を踏まえた上で妖魔も人狼も
スパイダー目線で考察させてもらうさね
まあ、狐が吊られていない公算が高く、
LWがいるかどうかが分からず。
そのどちら共に対抗候補がいる状態。
・・・ふむ。まだどこも勝つシナリオが残っている
ような気もするがね、どこがそのルートを掴むのやら。
ヤマメは可愛いなぁ。
で、そのヤマメが狼か狐なら敗北はほぼ確実。
しかもその可能性はゼロではないのが困り物。
でもこんな事言ってもノイズにしかならないわけで、
そもそもヤマメに黒要素も狐要素も見当たらない。
この段階だともうヤマメ白を決め打つしかない。
とりあえずヤマメによる咲夜と天子の考察に期待。
※小町狂人の場合の人狼視点の妖魔関連確定情報※
(小町妖魔なら健闘を称えつつ、結果いなくなったので問題なし)
・雛と慧音は非妖魔(レミリア占いのため)
→と、さっきの票も雛妖魔×に決め打ちした方がいいね
・天子と幽々子のどちらからは非妖魔(同上)
・よって妖魔の純灰は
咲夜のみ
妖魔シュレディンガーが
天子と幽々子
こう考えると、私さえ吊られなければ、確率は3分の1
決して悪い勝負じゃないねぇ
正直
・狼疑惑を擦り付けられた
・吊られてしまった
この二つからしてあたいがどの陣営でも
その陣営の可能性が狭まったのは事実さね。
ううむ、これは反省だねえ。
おはようございますです……。
旅行に行く準備を進めているのに、何でこんなに天気が悪いんだ……と不満を言いたいですな。
おはよう小町。
今この場であなたの白黒をはっきりさせれば推理材料にはなりそうですが・・・
それでは人狼の面白味が無くなってしまう。
まぁこれはエピローグにまわすとして、
まずは吊られる立ち位置になる行動を取ってしまったことへの説教でしょうか・・・。
きゃん!
そりゃないですよ四季様!
対抗の占いが噛まれた時点で
確定情報を出せなかった(銃殺できなかった)
占いはどうあがいてもロラ対象じゃないですか!
いや、幾ら風水を頑張っても、家の周囲や結界内部だけならば兎も角、天脈と地脈までは操れませんな……。残念ながら。
そういうのは、やはり龍神様か、位階の高い名のある神に行って貰わねば。
おはサニー
>>+154
俺的には、小町が偽っぽかったというよりは、レミリアの方が真っぽく見えたという判断だな
小町の発言から若干歯切れの悪さを感じてはいたが、それ以上に、レミリアが真占として自信を持って迷いなく発言していた印象が強かったぜ
豪胆な人外の可能性もあるにはあったが、さすがに>>4:245の時点で真占と確信するに至ったな
ちなみに、灰候補の中での慧音の白黒判断に関しては、早いうちから最白と位置付けてたぜ
前回の俺の素村ナズも、長く生きられたらあんな動き方をしてただろうと思うからな
だから、天子(=前回ひたすら意見が噛み合わなかったさとりw)が慧音を未だに黒と見続けてるのも理解できるってもんだ
【■3.灰考察】※ライン考察を無視した個別印象考察さね
※もし【禁則事項】に抵触してたらごめんよ。一応、フラットな視線で語ってるさね
・天子 主な参加時間(黒歴史w→):夜かのぅ(19:00〜)
※余談だけど、ここで奇策に対しては
「おぉ、いかすいかす(肯定派)」だったさね
きめぇ丸のままで村騙りだったら、きめぇからという
最低の理由で吊られていたかもねぇw
おお、こわいこわい
>>1:12 この後を思うと泣けてくるさね…私は大好きだよ
>>1:29 霊能にまとめ役を任せたい方針→占いではない辺り、意図が見え辛い
>>1:34 その上での霊能CO、乗っ取りを企む賭けの奇策にも見えるねぇ、上と合わせると黒要素、妖魔要素さね
>>1:72 奇策解除、この速さ自体は元きめぇ丸らしく早いねぇ
・天子考察続き1
>>1:82 奇策の理由、特に色は無し
ちなみにログの私の発言を見ればわかるけど、私はこの時点からずっと
天子が潜伏共有で、トラップを張っていると読んでいるよ
自分が前回似たようなことをした経験から、これだけの
奇策が打てるのは後に確実な信用が得られる共有者だけだと
考えたからさね
まあ、当時の私は想像もしてなかったけど、裏を返せば
村みんなが敵でフットワークが軽い妖魔でも不思議じゃ
ないんだよねぇ…ということでえ、これ単体の今の印象は
妖魔要素、非人狼要素だね
ただ、暴走奇策人狼の可能性もあるので、楽観視して白と
決めつけだけはしないし、みんなも気をつけておくれ
>>1:94 今見直すと、レミリアがつっかかって行ったのは
最初は妖魔の気があったからだね。これは真占い要素さね
レミリア人狼は無いわけだから、作戦とは思えないよ
もちろん、人狼の未来を憂いての忠告の可能性が一番高いわけだけどねぇ
>>1:107 共狩ギドラに対して冷静な対処、微白要素?
>>1:111 早くもドMCO。自分の発言ミスの可能性を公言。
/*
>>+ボブ
流石にあの夢の国の鼠は長生き出来ないでしょうw
少なくともフィルターはやり過ぎです。。よw
(でも、落胆さんならやりかねないとも思ってたw)
と言うか、同じ人狼組になると仲間2人の思考パターンやプレースタイル、人格までもがだいたい手元に残るので、リベンジ戦とかわたしが皆さんより弱有利なんですよね。。
*/
>>+163
考察という翼を封じられた時点で、
真贋関わらずあたいの歯切れはあんなもんさね。
あたいはその場その場で切り返すよりも
じっくりと考察した内容で勝負するタイプなんだ。
あえて一つ恨み言を言うならそこだ。
というかいくら確定できる情報(銃殺)があるとはいえ、
二人以上出てる時点で占いは
能力を持つ村でしかないわけで、考察は自由に
出させるべきだと思うがねえ。
・・・その辺も認識の違いか。
悪いが慧音はあたいが村として立っていたとしても
狐や狼候補筆頭だ。もしくはノイズ。
言っていること自体は納得できるんだが、
こういっちゃ慧音も気分を害するかもしれないが、
説得するにあたって相手がどう反応するかを
気にしなさすぎにみえた。
/*
まぁ、【兎狩り】(てゐ)包囲網に【兎ローラー】(兎3人組)が起こり得るので、状況的には辛いモノでも有るのですが・・・。。
わたしとしては、そんな事やる位なら【HENTAIローラー】推奨ですね♪
*/
・天子考察続き2
>>1:110 小町にも睨まれてはいる。けどレミリアとは違い、妖魔警戒しているかは解らないねぇ
>>1:120 自分が人狼の可能性も指摘、やはりドM、奇策発動の性格からいうと、微黒要素および微妖魔要素
ただ、天子全体に言えることだけど、素直に見ると白要素さね
>>1:133 デメリットの確率はそうだけど、逆に66%の確率でGJ出るかも、または33%の確率でGJ出るかも、と考えると人狼側的には怖くて効果的かなぁ、とかこの村が始まる前は思っていたんだけど、そこについてはエピローグでもみんなの意見を聞きたいねぇ
>>1:160 ツンデレCO
>>1:178 もしレミリアが狂人なら、迂闊すぎるという視点ではレミ真占要素、ただヒートアップしてたから
ついボロが出たようにも見えなくはないねぇ…悩ましいよ
ただ、この時点では天子はレミ人狼騙り予想かね? 微白要素
>>1:256 一番最初にメディの天然?人狼ボロ?に突っ込み、微白要素
自分の今のやり方で説得できないなら
アプローチを変えて訴えなければ、
突っ走りノイズか意見を植えつけたがる人外に
見えても仕方ないさね。
無論、アプローチをその都度変えてたら
それはそれでノイズや人外になるから、
程度問題でやらなきゃいかんがね。
本当に難しいところさね。
・・・。
(わたシ・モ・・前かイ・学ンダ・・技術ノ・一つ・・ナノで・すガ・・騙す・ノハ・・人狼側・だけデ・・は・無い様・なのデ・・すよネ
信用ヲ・勝ち得ル・・為に・ハ・・逢えテ・・信用操作・ノ・・布石ヲ・真で・・アッテも・騙ル・・必要性が・・アル・と・・感じ・マシた。
ツマり・結局・・何方ノ・陣営ニ・・属しテ・イヨう・・ト・信用ノ・為にハ・・全員ヲ・騙り続ケ・る・・必要ガ・アル・ノで・・ス
まァ・これハ・・捻くレ者の・見解ナノで・・真ニ・受けナイで・・下さイ・ネ)
今回の場合は表向きは感情的になる人が
結構多い(それにそういう空気ができていた)
訳だから、感情的に主張したら意見のぶつかり合いに
なり、相手が耳をふさぐのは目に見えていた。
だから、感情に訴えることはするが、
基本的な説得は絶対に感情的にならず、
冷静に回答を重ねていくほうがいい、
というのが今回あたいが感じたところかねえ。
前回のナズは黒1人と刺し違えることを目標に動いてたからなw
チーム戦っていう大前提を軽視したことは良くなかったと反省してはいる
慧音が実際どう思って行動してたかはわからんが、ここまで長く生きられるとは思ってなかったように思うぜ。色々面倒になって、一度突然死も考えたとか言ってるしなw
>>+158
対抗を噛まれたということはそちらの方が噛む価値があると判断された、つまりあなたは狼に吊った方が良いと思われていたという事です!
それに確定情報が出なかったのはあなたの狐推理の詰めが甘かったということです!(RP
村が勝つためのブラフであれば
むしろやらない理由はない。
今回の鈴仙による狩人ブラフとか
あとは吊られない程度に暴れまわる潜伏共有とかかね。
良手になりえるかどうかは別として、
霊能の占COなんていうのもそれかね。
おはようございます。
/*
村の方針で、小町偽決め打ちという事だそうですが。
それに従った形で、希望を提出した方が良いのでしょうか?
まとめ役の返答をお願いします。
*/
ヤマメ
>>14で白度大幅アップ
これ、このタイミングで意図してやったんだとしたら、白黒関係なく禁止行為に該当しちまうんじゃねぇか…?w
咲夜
あまりにも目立ち過ぎてるから、悪目立ちしても損失が少ない立場=素村という予想
もちろん、あっちへ付いたりこっちへ付いたりしてる様がすごく狐っぽくはある
天子
とにかく危ない橋は渡らない主義。それが幸いする場面もあるだろうが、災いとなる場面も当然ある。今回は後者
あの状況での自吊り推奨は、賭けに出た人外の可能性もあるが、中の人のスタイルからして考えにくい
(瓜7でももこたんの策に乗って魔理沙噛んでた方が勝ち目があったと思うよ…w)
幽々子
これまでの動き方を見てると、まったくそつがない
素直に見れば最白だが、場の動きをうまく見定めて合わせてる人外と邪知
まぁ、ぶっちゃけ大差ないから博打だなw
・天子考察続き3
>>1:257 RPとしてだけっど、こいし擁護。ラインにも見えなくはないkど、私の感覚だと奇策をこう解釈してるのは、大きな非妖魔要素で、白要素だね
これはマホカンタ発言だから、天子には頑張って欲しいさね人狼や妖魔なら頑張りすぎだから自重しておくれ
>>1:284 ここも人狼視点考察?での投下。人狼側経験多い?
>>1:287 自重しないわよCO。この提案は村のプラスになると解釈すると、微白要素かねぇ
>>1:323 天子の発言を見れば見るほど非妖魔なんだけど、それこそが妖魔の賭けに思える私はひねくれ者だねぇ…
>>1:353 おっと私のトラウマを想起させる中の人COかもねぇ、これを見ちゃうとメタ推理入りだとさらに怪しく見えちゃうねぇ、まいった、私にとってのノイズ発見してしまったよ…前回は、完全に騙されたしねぇ…
>>1:377 【天神はドMしか いない】
>>初日ラストアクション→ローゼン殺害予告!?(キリッ
>>+172
後半に関しては本当に申し訳ないとしか
言いようがないですね。
でもお言葉ですが四季様、「排除する価値がある」と
「噛む価値がある」は違うんですよ。
真の対抗が狂人で、かつ偽視されている場合、
狼側からすれば真占は狩人が守っている公算が高く、
狼からすれば噛めない場所になる。
この場合、偽の占いは「排除する価値はあまりない」
が、真の信用崩しの為に「噛む価値がある」んです。
ましてや今回は占真狼編成という考えが場の流れでした。
故に偽を噛めばその時点で真は狼と
認定されやすいのですよ。
むしろ狼にとって、偽占は「噛まないほうがおかしい」
ということですよ。
あと、「吊ったほうがいい」に関しては、
それは真であれ偽であれ、狼側にしてみれば
占い師は吊らせるに限ります。
それがそうそうできないから噛むだけのことです。
>>27
自吊りの話になると、そちら目線での真占吊り提出も普通におかしな事になるんですけどね。
……いや、村が決め打ちだから。
これもお口にチャックかなぁ。
>>+175
ヤマメに関して。
投票をしていないことによる突然死発生なら
禁止行為にはなるが、
あくまでも統一投票は村の合意の上での話しだ。
たとえわざとであっても禁止行為にはなりえないね。
無論、マナーを疑われる行為ではあるが。
/*
まとめ役に従わない推理を継続するとしたら。
自分の考える所、現状残っている狼は、慧音のみ。
狐は生存。
もう一匹の狼は、こいしだったのでは無いかと思っています。
*/
/*
あまり思考を垂れ流すと村の方針と合致しない為ノイズになりますので、日付変更前ぐらいに戻る事にします。
ではでは〜。
*/
まあ正直ヤマメは真っ白さね。
ここまで白いと逆にうまく潜伏した狼と
邪推したくなるほどさ。
まあ、今回の失敗のおかげでそれもないかね、
と思ったがね。
>>+176
つまりあなたは狼を当ててしまったから吊られるよう誘導されたと。
/*
説教RPしたかっただけです。すみません。
*/
/*
わたしは、考察力では前回なかなかに勝てないと痛感しました。
これは頭の良し悪しではなく、何故それが利するのか経験値不足で理解が周りより追いつかないと言う事です。
ですので、初心者がいの一番に重点を置くべきは信用の所得と考えます。
これは、ちゃんとした考察を出せなくても誰にでも勝ち得る事の出来るタダ一つの武器であると妄信しています。
正直、経験は回を重ねる毎に勝手について来ますから、ちゃんとした考察は直ぐに頑張る必要性は薄いと感じる部分も有りますね。
*/
>>+180
それと二日目夜の襲撃で狐の場所が分かったからだ
と思います。
もし仮にあたいのほうが信用されていなければ
そのときは普通にあたいを抜きに来たでしょうね。
/*
いやこっちも反論PRしたかっただけです。
映姫様じゃないと敬語PRもなかなかできないですしね。
*/
>>+182
そうだねえ。
あたいはその「信用を得るための方法」として
「正否にかかわらずしっかり考えた考察内容を
出す」という方法を選択しただけのことさね。
これは狼や狂人をやる時でも変わらないと思うね、
ところどころにウソを混ぜ込むだけで。
おっと、天子がいるならちょうどいいさね
今天子考察を纏めているんだが、個人的にはぜひ
現段階の天子の妖魔予想と人狼予想には注目したいさね
そこにもし私が最有力候補で単体で名前が挙がった場合は
もし私以外だったら誰を睨んでいるか、というのも教えて
欲しいさね
ちょw よく見たらもういないさねっ!?
しかも自分をノイズ扱いしてるさね…
ちょっとパルスィに相談なんだけど、私的には天子の意見は
とても重要だと考えているさね
>>34の返答を天子がしてもいいかの判断をお願いしたいさね
>>+185
Q.信用稼ぎっぽい動きが黒とみなされます。
A.信用稼ぎに見られない程度に動きましょう。
考察や説得など他に白に持っていく方法はあるはずです
Q.じゃあどうやったら露骨な信用稼ぎに見えないの?
A.村によります。見極めましょう。
まあ、短期が20程度、長期三回目の初心者の言だがね。
ていうか、さらによく見ると一応予想は書いてあるさね…
私の独り言に挟まれてて気づかなかったさね…
でも、妖魔だとすると誰だと予想するか、出来ればその
考察理由も知りたい、と捉えておくれ>パルスィ
まああえて考察はしっかりしてるのに
真っ黒っぽい動きを連発することで
「こんな黒い行動して回りとめないのかよ。
こいつはあっても狂人だな」
と思わせるのも手。
逆にそれを見越して表での発言をわざと管理しないのも
狼の一手。
突っ込み過ぎた考察しても黒扱いされるし、寡黙でも吊られるし、中庸でも警戒されるし…自分なりにRPを楽しむのが最も正解に近い選択肢な気がするな
最終的に「うざいアイコンの奴から吊るか」みたいな結論に至る理由がよくわかったぜ…w
要するに村と狼はいたちごっこさね。
細かな行動方針はいくらでもあるので、
正直な話、自分の役職と、
「村の情報」から分かるシステム面の話と
真が確定した時の占、霊能の結果と
ゲームが終了しない間は狼が生存しているということ
このくらいしか真に確定といえる情報はない。
共有? 初日でもない限り、状況次第では
騙られる可能性はあるさね。
休憩中です。
やはり慧音さんは鋭いですね。
うつほ、貴女らしくじっくり考えてスパイダーな発言で乗り切りましょう。
決して焦って尻尾をつかませてはいけません。
がんばってください!!
>>+191
錠前の短期だと、
「レンというキャラの元ネタのキャラを常時使っていた
奴が、必ずと言っていいほど狼を希望していたから」
という理由でレンが初回占いに挙げられるさね。
ひどい話ではあるがねえw
ずっと疑問に思っているのだが、私が狐候補はともかく狼候補になっているのは何故なんだ?
はっきり言って、狼に嫌がられる事ばかり喋っている自覚はあるし、特に今回は容赦をしていない。
白要素を挙げろといわれれば、最初の村の暫定まとめ役の話から、1日目の占い先明言及び個別占い推奨、2日目以降の占い先の複数化及び、占い師個人の自由裁量による占い先の非特定化。
補完占い拒否による狼の灰噛み誘発への流れと、村の方針関連では腐るほど言う事が可能だ。
レミリアさん吊りの策も狼からすれば最低の策に見えただろうね。
狼視点であれをやられると完全に対処不能だ。
しゅべしゃべりすぎは(喉の)命に関わるさね。
皆も気をつけるんだよ。
2000ptなんてその気になれば一瞬だからね。
狼視点で見れば狐なんて吊ればいいのさ。
狐を盾に相手の動きを抑制できるのが
村だけだと思ったら大間違いだよ。
「自分はこう思った」って素直に言うだけで黒扱いしてた玄人見物人とか結構居て、もうわけわからんぜw極端に黒いぐらいの方が玄人目には信頼されるらしい(?)。まぁこれも、その場に居合わせてた人の視点の問題だろうけどな
なんにせよ、雰囲気の良い場の空気を作るよう努めた者になら負けても悔いは残らない、ってところは間違いないとは思うね
慧音さんは狐を探すより狼と言いつつ、
あなた自身が狐にとらわれ過ぎています。
村人さん全員に言えますけどね。
だから皆さん占い師が真狼だと思い込む傾向にあったんですよ。
私としては、小町さんがボロを出すまで放置される方がつらかったです。
まあ、そうなったらそうなったで考えはありましたが。
正直笑って許せる範囲の戦略を駆使して
占吊されなかった狐や狼がいたら
そこは天晴れな敵だったと褒めるところさね。
むろん、あとでどこかに突っ込むべき場所はなかったか
調べる必要はあるかもだろうけどね。
あと慧音へ。
白アピは他の人が言って初めて白視さね。
自分で自分の白アピは黒く見えるからね。
噛み先として、咲夜さん吊りなら天子さん
天子さん吊りなら咲夜さんというのが私の考えです。
万が一のGJも防げますし、雛さんと慧音さん、パルスィさんの間に溝を作れます。
この三人の完全な結束を防ぎたいというのが私のプランです。
結束されたら最後は2分の1のバクチですからね。
さすがに明日からはコミットしちゃっていいと思うんだよね
幽々子の判断材料が少なくて困るが、不在時間多いし、
もう考察に関しては、個々の人間性の考察ぐらいしかやること残ってない気がするw
>>37
今回はやらなかったが、
「――と、見えると思って行動したんだろう?」
「となるのを見越してこういう噛み筋になったわけだ」
と言ってしまえば済む話だねえ。
自分で自分のアピールなんていくらでも調整できる。
そんなのを白視してくれる人ばかりなら
3かめにあそこまで疑われることもなかっただろうよ
まあ、占い師が真狼と思われたのは、小町さんが優秀すぎたからですけどね。
実質、狼会話が見える狂人さんと同じでしたよ。
>>+204
あたいの見立てでは
初日夜:予定調和
二日目夜:狩人狙い(狐噛み)
三日目夜:狩人狙い(鈴仙のブラフにかかる)
四日目夜:信用落としのため偽占噛み
五日目夜:灰を狭めない為の共有落とし
と見ているんだがね。
そのあたりどうなんだい、あたい視点狼の上海さん?
/* 念のため、RPですよ。 */
まあしかし、確かに思考停止っぷりが気になるねえ。
というよりは村のほとんどが現段階での
自分の考察内容を捨てたくないが故に
視点が固まってしまっているように感じるよ。
状況や見方次第で考察なんて変更していくんだ、
もっと多方面から見ることをお勧めするよ
さてさて、もう休憩があけてしまいますけど、
うつほはマイペースに楽しんでくださいね♪
>>37
圧倒的に漂ってきた狐臭からだと思うわ。で
狐臭=人外臭=狼臭
となったんじゃないかしら?小町から黒貰ってるし。
>>37 慧音さん
まだ考察中なのにちょっと喉消費しちゃうけど、主に4日目の場に
いなかったフラットな立場の私の率直な意見なんだけど
この村のみんなは天子さんの奇策を嫌ったように、根本は
「人狼探しは村のみんなで協力して探し出すもの」って
思考する部分があると思うさね
だから私なんかは共有のまとめ役にぶん投げて、好きに動いて
少しでもみんなの推理の助けになれば、それでいいさね
けど慧音さんの奇策は、良くも悪くも賭けにでた人狼
みたいにも見えるわけさ(村の結束を乱すような強い断言口調に近い雰囲気とかもそれを増長させるのかねぇ)
発言全体から漂うRPと性格のせいもあるんだろうねぇ
今は白濃厚だから、私も好意的には捉えているけど、正直
慧音さんからは黒く思われるかもしれないが、やっぱり
あの4日目の場を乱す行為→5日目冷静ってのは違和感が
あるのさ
それで白だとすると、情報を出すだけだして自分だけで
その情報を吟味しているように感じてしまうさね
特に私達純灰には、確定要素なんてほとんどないさね
無条件で信じられるのは、共有のパルスィ、布都さんだけで
まあ噛まれた鈴仙は狂人じゃないだろう、ってくらいさね(つづく)
気分を悪くしたら謝るけど、伝わるようにハッキリ言うと
少しでも人狼や妖魔を探そうという場で、妖魔はわからん
と思考放棄した「灰」からの意見や奇策を、仮に村の
メリットになるからと言われて、信じきれるかい?
敵かもしれない相手からの提案には常にリスクはあるのさ
まとめ役のパルスィは、それを踏まえた上で判断しなくちゃ
いけない立場にあったんだよ
だから白確ではない慧音さん視点では
まとめ役のパルスィに案を提言して、あとは吟味して
もらってから、彼女を支える行動を取るのが理想だと
思うさね
仮に「そうしていた」と言われても、少なくとも私視点では
そうは見えなかったのが素直な感想さね
ここまで生き残るってことは、どちらも強敵なんだ
そうした視点からも考えてみておくれ
雛さん同様、変わった視点を持つ慧音さんの発言はかなり
心強くもあるさね
ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキーは、完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュさんを思い出し、そう言えば今日は休日だったと思うけど、まだ紅魔館にいるのかねぇ、と思った。
>>37
お嬢様吊りの策は狼が既に狐を把握していた場合、最終日村 村 狐 狼にもっていけますから対処不可能ではございませんわ。
村の方針で小町偽を決め打ちましたし、もう貴女は白確として扱いますけれど、ハッキリ言って真っ黒ですわよ?
私がお嬢様狼と判断したのがメディへの黒出し2:8貴女への白出しだったくらいには
その後のお嬢様吊り提案で黒だと完璧に誤認しましたもの
たとえちゃんと鉄板護衛してねという意思の表れだろうと狩人護衛誘導と取れる発言は絶対にすべきではないと思うしetc.
貴女の言う白要素が白稼ぎにしか見えなかった、ということよ。
皆黒探ししていないというけど、それはまとめの「占いは絶対に狐を引き当てて」という方針に引きづられている部分があると思いますわ。
でも、私含めて皆ちゃんと狼も探していますわ。
自分は狐見付けられないんで宜しくと言っていた貴女にそんな事言われる筋合いはなくてよ?
無論、3日目4日目だけはあたい視点では
納得いかないところではあるが、
村視点なら十分考えられるところさね。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜 ウェルシュは、ふとましいくろまめ 黒谷ヤマメ シルキー丁度来て似たような苦言を呈したところですわ ログダイブいってらっしゃい
>>+210
立場上ヒャッハーといえない人もいるのさ。
まあ主に騙ってる人たちさね。
あたいは・・・参加者としてはある程度満足だが
占いとしては不完全燃焼さね。
>>39
視点としては普通だな。
奇策大好き〜という奴が二人も存在している時点で、普通にやろうという気はとっくに失せた。
えー重ねていいますが、私が村側でも普通に慧音は本気で黒いと感じます
というか、私狐なんで。
狼じゃないんで。
最終的にどうなるかはともかく利用する為には狼は把握したいのは確かなので狼探しはこれでも全力でやってます
とりあえず狐と疑われるのは事実だから別にいいですけど、慧音に狼かもと疑われるのはちょっとマジ勘弁
貴女の方が黒いからね!?自覚を持ってちょうだい!?
寝過ごしたっ!
考察する時間がないわね。
全投げになっちゃうかもしれないわ。ごめんなさい。
一応できる時間で発言さらってみるわ。
私は狐なので小町偽を100%で分かっているからあれですけど
村だったら雛の昨日の推理でお嬢様狂人慧音黒の可能性を5割はありえるなくらいに感じそうなくらい黒い
その分エピで爆発すると期待すればいいだろう。
ちなみにあたいは長期3回目ではあるが、
途中退場は初めてでね。
それも含めてどれくらいはっちゃけていいのかが
分からないのさ。
>>40
まだ分かっていないようだが、狐を吊らなければ狼は完全に詰む。
狐を吊るタイミングが無ければ、そのまま狐に勝たせる事すら村人には可能なんだ。
最終日の形が村村狼狐なら村を吊ればそれで良い。
告発しないと言う事は、こういうリスクも受けると言う事になる。
狐を盾にするというのはこういう事だ。
懸命な狼なら告発するよ。
狐勝ちで良いと判断して、告発しない狼も普通にいるんだけどね。
それは私の知ったことではない。
土俵を作るのはいつも狼だ。
村人には与えられた土俵で戦う権利しか存在しない。
>>42
少なくとも今日告発するのは狼視点ダメだろ。
LWが残っている場合は狐の存在に関わらず
キープ狼が明日告発だろう。
さて、小町偽と分かっているような〜とか言われましたが私はずっと霊能の内訳は真狂だと言ってますわ。
序盤は真狼の可能性もありという発言をしていますけれど、これは序盤から決め打つべきでないから言っているに過ぎませんわ。その可能性もある、と言っているだけで自身は上海真神奈子狂とずっと言っています。
>>4:42 をまた引っ張ってきますけど、私自身は霊能の内訳が真狼の可能性は1割も無いと思ってますの。
お嬢様が襲われたところで、狼上海がいきなり初手から自分をロラってくれなんて言わないという部分が揺らぐわけではありませんわ。
それはただお嬢様が真で小町が狼だったと変わるだけですのよ。
ちなみにあの策について、狼は別に乗っても良いんだけどね。
告発すれば狐も吊ってくれるし、そこまでデメリットは存在しない。
狩人がいると面倒だけど、それはまた別の話。
トキの人狼としての優秀さに、ピュアな咲夜さんは
ズブズブ嵌っていて、前回HENTAI村リベンジで
私がうさぎぃぎぎさんにズブズブ嵌っていた姿を
思い出して、やっぱり共感を覚えるよ…
天然なところも同じだし、これで知的妖魔だったら
私に新たなトラウマを植え付ける事確定さね
・天子考察4(天子は気になる点多すぎて長いよ…)
>>2日目の【禁則事項】周りはフラットに見れないから無視するさね
>>2:99 今の正直な真狂予想も訊きたいねぇ 一番やり合った天子さんの感覚を見ると、レミリアは人狼じゃなかった=レミリア真とも判断でるねぇ
>>2:107 メディ黒視、もしライン切りだったら大胆だねぇ(天子さんならありえそうで怖いけど…)
>>2:108 と思ってたら私に変更、ちょっと理由は書いてないねぇ ライン切りしつつも変更で誤魔化した可能性は拭えないねぇ
>>2:111 と疑ってみたら、GSの最黒の順で繰り上げただけかねぇ? メディ妖魔疑惑で、溶かして真占い師確定狙いの意図と解釈するなら、白要素さね
けど、ここでは咲夜を妖魔視もしてるねぇ
>>2:150 と思ってたらここではスライドで考察しないのはおかしいとの発言、上の解釈は間違いかねぇ?
なんか、自分の提出した意見と他人への思考へのブレを感じるねぇ、ノイズ要素
>>3:114 占い狂人の可能性をゼロと見ている? ここの考察は重要な気がするので、みんなの意見も欲しいねぇ
あと、天子さんはこの頃から小町真決め打ちで、信じているんだろうねぇ
>>3:138 <s>それはドSの片鱗
>>42
だからそれじゃあ村は結局勝てないじゃないって言ってるのよ。
それに村を吊ればってどうやって村人を判断するの?
結局一斉に村人COが始まってどうぞどうぞのダチョウ倶楽部状態で狐か狼の勝利って点に変わりないじゃない
あーもうやめやめ。何で苦言を呈したのにまだ突っ込んでくるのよ。ここまできてお嬢様狂人の可能性を考えさせないで
>>慧音
私は初日から言っていたけど村の結束が村の勝利のために必要なんじゃないかと考えていたわ。少々悶着もあったけどメタな見解として落ち着いてるわ。その中で貴方は個として動くことが多く見えたのよ。これは私のスタイルから言うとかなり"浮いて"見えたわ。
特に、昨日一昨日と私は貴方を疑って考察をしていた。貴方視点からするとまったく間違った考察よ?なのに貴方からは"それは間違った考察だ、別の視点から考えろ。"っていう諫める発言がひとつも出てこなかった。私にはそれがずっと違和感なのよ。"無駄な考察をしている村人を放置する"のは村からしたらいいことではないと思うのよね。
今となっては小町真決め打ちだから白に置いているけども、最終日あなたと私が残ったら、たぶん私は貴方を吊りたくなるわ。
本当に何でこの慧音こんなに黒いの?
性根が狼なの?
ただの村人ではいられないの?
実は占い真狼 霊能真狼の慧音潜伏狂人なの?
………ありうると思えてしまうのが怖いわ
慧音さんフルボッコ可哀想さね…ごめんよ、慧音さん
でも、みんなの考えも知っておいた方が良いと思うさね
自分の考えが正しい=正義、ではないということも時には
あるということさね
やれやれ
慧音だって自分なりに色々考えて、自分なりに言葉を尽くしてたつもりだろうに、共有者からまで黒通り越して敵意向けられたんじゃやってらんねぇっつーの。こんな村負けちまえって思っても仕方ない心境だったろうさ
むしろ咲夜辺りは、慧音を黒と見る空気に合わせて、飴もらわなきゃならない勢いで脊髄反射的に噛み付いてた点、墓下から見てどう思われてたか考えるべきだぜ
だからこそ個人的には、咲夜が狐だったり、レミリア偽で慧音が人狼だったりしてほしいと思ってるんだがな
む、今考察してて気づいたけど、天子は今小町真と決め打ちして
かつ占いに狂人はいないと踏んでいた傾向があるさね
…これって、狩人じゃね?
元々1GJ出来たし役目を果たしたと思っているとしたら
昨日も村のために犠牲になることを選んだのかもねぇ
ああああああああああああああああああああっ!!!!
人狼のみんな、ごめんよごめんよっ!
致命的なミスに気がついたさねっ!!
4日目はポイントなくて、5日目は忘れていて
例のアレをしてないさねっ!!
ということで…
r、,.--、 ,ィ
〈 _,>‐く_〉
i´(ノノハλ)レミリアと布都よ・・・
( レ」 ゚ ヮ゚ノ」 私は人狼からの使者だった・・・
Y´i`::'トつ
([フミ爻シ)
`'r_ァィ_ァ'´
r、,.--、 ,ィ
〈 _,>‐く_〉
i´(ノノハλ)
(.iiつ゚ ヮ゚ノ」 スパイダーウーマッ!
\i`::⊂) がお〜、食べちゃったぞーっ!!
(ミ三爻シ)
∪ \)
>>*45うつほ
・・・。
(やー、めー、テー、自殺志願者ノ、狩人騙リ・・とカ・狐なミ・・に・有り得・・ナイ・ヨ・・)
さて、とりあえずまず何故昨日物部が噛まれたか
パルスィは慧音メディのパンダロラを蹴って灰吊りを決行したわ。これは狼にとってかなり痛手の筈よ
あの段階でお嬢様真濃厚で見ていたのは慧音と幽々子位だったと思うわ(天子もあくまで慧音を疑っていただけなのかもだけど)慧音吊りで次の日メディ吊りと同時にお嬢様噛みが狼としてはいい感じだったのかしら?
村の多くが慧音吊りを推していた中それを蹴ったパルスィは狼にとって嫌な決断をしてきた名まとめの筈よ。
彼女を残して物部を噛んだ理由はズバリ天子LWだからだと思うわ。
昨日の最終判断でパルスィは小町を物部は天子を吊ると言った。
勿論こういう推測が出る事を見越して裏をかいて〜というのもなくはない。なくはないけど、村がストレートに人外を吊らないといけないのと同じくらい狼だって切羽詰った状況よ。そんな裏をかいて〜とか言ってる余裕があるとは思えないの。
天子を吊ると言っていた物部を残せば、また吊る決断になってもなんらおかしくない
だから噛んだのよ
こんにちは。狼に噛まれたおかげで今日はTRPGできるわ。小町に感謝しないと。
ちなみに私の噛み予想ね。
2日目:咲夜噛みの狐Hit。狙いは呪殺偽装とメディスンの灰避難だったけれど、運悪く当たってしまったと思うわ。
3日目:噛み合わせと狩人狙いを含めた鈴仙噛み。数少ない私=真と考察していた人妖であり、ついでに確白となることで小町の占いの信用性が高まる。
4日目:2日目に狩人GJでないことは狼は知っている。故に信用が地まで落ちたところで真抜き。狂人主張で更に混乱は加速した。
5日目:狩人生存なら本命はパルスィ。故に抜きやすく灰を狭めない布都噛み。
咲夜に対して。
即ロラ主張はない、ねえ・・・。
はっきり言えば今回はラインよりも強い
真占を見抜くすべがある。
そして、狼陣営側は霊能に騙りを出せば、
それだけで霊能の信憑性は正直ないと分かる。
つまり霊能騙りは出た時点でほとんど仕事終了さね。
故に即ロラってのは真贋関係なく主張できるのさ。
と、これに気づくかどうかさねえ。
で、昨日の天子の提案はじゃあなんだったのか
まず一つは単純に今の状態よ
物凄い白稼ぎになる。雛に至っては白と決め打つとすら言ってしまっているわ。
既に私と幽々子は大分疑われているし、ヤマメは一日いなかったおかげで大きな不安材料。
天子吊り回避の見込みは非常に大きくなるわ。
感謝されてもうれしくないねえ。
全く、上海とレミリアには本当にだまされたよ。
確かにレミリアは相手取るには厄介だと思ってたが
まさか頭一つであそこまでやるとはね。
あたいからは名狂人の称号をプレゼントしよう。
というかなんでここまであたい狂人を見抜けないかね。
そんなに真か狼にしか見えない動きだったかねえ。
>>+231 小町
その称号はエピまではもらっておくわね。
小町こそ、全然GS落とさないからせっかく作ったのに3日分ほど無駄になったわよw先に落としてくれたら楽だったのに。
では実際にあの策が発動していた場合狼はどうするつもりだったか?
吊り手が一つ増えるのを承知で幽々子銃殺偽装よ
小町が白を出しつつ幽々子を噛めば銃殺を偽装出来る。
当然その後村は狩人COを求めてくるだろうけど、そこはメディが名乗り出ればいいだけよ。
村がそれをそう簡単に信じるとは思わないけど…絶対違うと言えない以上どう転ぶかわからないわ
この作戦、幽々子が狐だと根本的に失敗なわけだけど、狼が幽々子を狐では無いと判断するのは大いにありうるわ。
お嬢様は私か幽々子が狐だと思うと言ってしまっていたから噛まれた日は当然幽々子を占っていたと考えたんでしょうね。それで溶けていないから幽々子は狐ではないと
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