121 【続・キタキタ伝説】G292再戦企画【再び、皆楽しく指差し確認】
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しゃべれるメケメケ めりー
>>43僕と猫ちゃんでは立場が違うからでしょ（マチス偽を知ってるか知らないか）。
僕がそう思ったって事に対して、文句言われても困るよ。聞いて意味無いことを聞くことはしない→だから非狂信なんじゃ？って何べんも言ってるジャン。
猫ちゃんはこれに対する否定を出すべき。
真アピであるのか、マチスのうっかりであるのか、その他であるのか。
【赤】 味噌職人 ベルティルデ
ええ、霊抜きが大好きな狼なのでｗｗｗ
占いロラに持ち込めないなら狩人抜きですよねぇ。
候補は閣下ぐらいしか真視居ないですよね
後考察、出してないのはエレオ。
だが狩人考察で大丈夫か・・？
【見】 【墓】 黒魔術信者 カサンドラ
戦術論や役職毎の動き方みたいなテキストは読んでるだけで楽しいので、見かけたら必ず読む
ギィ>>+28
そういえば、聖痕入り＋統一占いで確白量産体制だから。灰は噛み難いよね。何より占い機能を潰さない事には、延々と白生成されてしまう…
【見】 【墓】 猫娘の弟 シュテルン
中身透けてる人は僕の戦術論読んだことある人多そうだー。
あれはどっちかというと心理戦の手ほどきなんだけどね。
【赤】 喧嘩十段 トール
そうぶっちゃけるとスノウ守りそうなとこって
俺かシルキーぐらいしかいなかった。
そこでのGJ。閣下は8割くさい。後の2割はエレか
大丈夫だ問題ない。
【見】 【墓】 助祭 リヒャルト
ツィスカおやすみなさい。
んー･･･どうにも突っ込みどころ多くて他を見ていない気が･･･まぁいいや。
眠たいので、そろそろ失礼致しますね。おやすみなさい。
【見】 【墓】 黒閣下 リーザ
対抗なんて気にせずに灰見れば良いじゃない大げさry
寧ろ対抗なんて空気よ空気。村の真贋空気と灰考察だけ見てれば良いわ。
と言うスタンスでやると楽かもしれないわよ。
【見】 【墓】 助祭 リヒャルト
対抗を空気と思っても、そもそも占い師とか村の最善面に出なきゃいけない時点でもうガクブルです。
とだけ言って本当におやすみなさーい。**
【見】 【墓】 黒閣下 リーザ
戦術論とか動き方は最初から3村目ぐらいまでは横に出しながら村に入ってたわね。
ただ、如何せん割と奇策スキーであるので…斜め方向に突っ走る傾向があるかしら。
【見】 【独】 中将 ギィ
くろばさん凄いなー
きちんと勉強しているのですね、尊敬です。
地上はもう動きが少ない感じだな…
後は惰性で決まってしまいそうだ。
ふーむ。
【赤】 喧嘩十段 トール
一応明日GJしても明確にはつみではないが・・・ほぼ詰んだようなもんやなｗ
あーちくしょう・・・ｗ スノウ襲撃言い出したやつだれだよ！（←
すまん・・・眠気マジマックスってきたんで、寝てから色々考えるわ。
チップも案あったら頼むなー
【赤】 味噌職人 ベルティルデ
狩人的にも迷うと思いますよ。
ここで狂抜くか・！？と。
閣下さ、今日私は｢私はスノウ真視だった｣とか言ってるんですけどこんな狩人バレしそうなことわざわざ言いますかねぇ
【見】 【墓】 中将 ギィ
リヒャルトお休み。
戦術論は殆ど自分で考えた＋renoさんログから学び取ったな。
基本的に戦術やロジックには元から強かったのもあるのだろうが。
【見】 【墓】 猫娘の弟 シュテルン
ちなみに襲撃は序盤強襲するほうがローリスクハイリターン。終盤になってやけっぱちになるほどハイリスクローリターン。
やるなら序盤に賭けに出るべき。
【見】 【墓】 情報屋 イングリッド
>>+87
占い師の位置取りは前面だけじゃないな…。
上で良いよ。俯瞰視点。高台でサボタージュ。
後は、「私は〜ができません」より「私は〜ができます」の方が良い。
黒船との交渉に最初に当たった役人が言ったのは"I can't speak English!"ではなく"I can speak Dutch!"だったらしい、とも聞く。
【見】 【墓】 猫娘の弟 シュテルン
まあ占い師は自分だけが生きてる狼確実に見つけられるんだ、って視点さえ確立できればほかは何やってもだいたい真視取れる役職なんだけどね。
騙りも上手な人はそういう視点作れるってこと。相手なんか無視でいいのは割と同意。
素浪人 シロウ
中身が関係ない…、か。
わかるようなわからんような。
ちょっとここは真贋に関わる大事なポイントなんで、詳しい説明があれば聞きたいところだな。
例えば俺とマチスが狼同士で、壮大な茶番を仕組んでいたということも有り得るわけだ。確かスノウはマチスを 狂≧狼 と見ていたようだしな。
この場合も確かに裏切られたことには違いないだろうが、意味合いがかなり変わってこないだろうか。
っと、スノウお休み。
くどいようだが、偽決め打ってたらこんなに絡まん。スノウの真贋を知りたいからこそ、こうしている。
昨日の態度を謝るようなことはせんが、決してスノウをないがしろにしているわけではないことは知ってもらいたい。
ツィスカの遺言でもあるしな。【みんな楽しく】。
さて、俺も寝るとしよう…。
【見】 【墓】 黒魔術信者 カサンドラ
明日はスノウ襲撃とかありそう。
判定割れて真贋判明したので、襲った→スノウ真視の流れ
護衛はマチスが無難と思うけど、ＧＪ狙いでスノウ護衛はちょっと考える。今日の占先見て狼HITしそうなら、マチス鉄板。
ギィ>>+86
普段がトライ＆エラーなので。それを補填する為に、基礎固めとして読むって感じかな。あくまでエッセンスという位置付け
リーザ>>+88
経験の少ない役職を引いた時は、今でも参考にしてたり
【見】 【墓】 踊り子 アプサラス
リーザ、おやすみなさい。良い夢を。
狂だと、何して良いのかわからないのよね…狼見抜けないし。
狼だと襲撃先から占い先まで工作できるし。
自分たちで状況作れる強みがある分、凄く楽。
信用度については。
絶望的なまでの信用差つけられた事あるから、少々の事では動じなくなったわね…一度ボロ負けするのも良いかもしれない。
【見】 【墓】 踊り子 アプサラス
今日はこのあたりで。また明日。
おやすみなさい。良い夢を。
ベルティルデ頑張って！…とエールを送っておくわ。**
【見】 【墓】 黒魔術信者 カサンドラ
狂の占い騙りは一回やったけど楽しかった
普通に推理ができる。襲撃・手数・対抗の判定などからの、黒出すタイミングの計算が楽しい
あと、所詮サポート役という事で。気負いなくできるのが良い。
真占い師はプレッシャーが……
心の持ちようとして、>>+94>>+95は参考になった
【見】 【墓】 情報屋 イングリッド
>>+105
工作を考えるのがとてもとても苦手なので、こう。
私は赤ログもつと、赤ログを軸足に議事を"読みに行く"という感じになってしまい、その分読みが疎かになるんだよね。
喩えるなら今の見物みたいな状態。に近い。
墓ログを持つと白を読む気がしない。というような。
だから白に根ざした工作とか戦術とかが取れないし、その癖喋るスタイルが"議事の流れの全体的な把握"に根ざしてるから、絶望的に相性が悪い。
だからどっちかを矯正しないといけないんだよねぇ…。
【見】 【墓】 情報屋 イングリッド
真占いはー。
>>+71で言ってる通りの。
信用・白を取る基本というか初歩は「議事録と自分の思考、その2つの距離を縮めること」。
見えていることを見て、ありのままを報告する。
それが一番の初歩であり、王道かな、と。
うさぎ結社総裁 ラヴィ
今日も【仮決定24時】【本決定24時半】予定じゃよ。
■１．能力者考察
■２．灰考察
■３．占先希望●○
■４．吊先希望▼▽
トピックスはまだら味噌（美味しそう）と白過ぎる村人達について。
今のままだと斑吊りで花・編・閣占いの流れかの。
4人にはぜひともこの流れを覆して欲しい！
発言期待しておるのじゃー。
能力者真贋予測も昨日遺言気味に書いた通りじゃが、正直揺れておるよ。
特に素では無いが、今日の猫＆娘の様子を見ると、うさぎさん間違っちゃってる！？感モリモリなのじゃ。
なのでこの村に愛想を尽かさず、精一杯導いて欲しいの。
【独】 盗賊 シェイ
あー、これって真が1黒見つけてるからそんなGJ狙いする必要ないか。
●シルキーならシルキー護衛しよう。
それ以外ならスノウ護衛でよさげ。
うさぎ結社総裁 ラヴィ
>香
票集計ありがとうの。
だが、今日は大丈夫じゃよ。うさぎさんがんばるのじゃ！
とゆかまとめがあんまり思考垂れ流すわけにもいかんので、他にやる事無いんじゃよー。
素村の思考を間違った方向に誘導してしまう可能性があるし、
村側なのに疑われた者のモチベがだだ下がってしまうかもしれんしの。
とゆう訳で香には積極的に質問を飛ばして、黒を探して欲しいんじゃ。
自分自身の白視を取るための思考開示や言語化をせんで良い分、喉の心配もあまりせんですむ。
確白である香と他灰、能力者とのやり取りから、他の村人が得る物は大きいと思うんじゃよ。
それに香からの質問なら、黒塗り懸念は無いからの。
みな正直に答えやすかろう。
もちろん無理にとは言わんよ。
ただ、考察の自由度が他灰より高い香なら、現状白いあたりにも上手く切り込めるんじゃないかとうさぎさんは期待しておるのじゃ。
気軽な質問で村の中をかき回してくれると嬉しいの。
【独】 うさぎ結社総裁 ラヴィ
墓下からぶーいんぐいっぱいきておると怖いので呟いておくが、「斑吊りで花・編・閣占い発言」はあくまで4人への発破じゃからの？
▼●は今日一日かけて精査するのじゃ。
【見】 【墓】 黒魔術信者 カサンドラ
イングリッド>>+106
ねおちて。変な時間に目覚め
スノウ視点、灰に1狼だから？
確かにスノウがもう1黒見つけたら、マチスの片白が一気に確白に化けるけど。スノウ偽なら白しか出さない気が…
↑への期待じゃなく。灰に1黒の占い師と、灰に2黒の占い師。それぞれの視点で黒狙うって意味で良いのかな
【見】 【墓】 執事 エーヴァルト
えーと、私的には、占い師の場合は、真＞狼＞＞狂といったところです。
つい最近、はぢめて狂占をやったのですけど、考えすぎたみたいで、凄く難しかったです。
【見】 【墓】 中将 ギィ
カサンドラ起きてたのか、お休み。
[...は、カサンドラの髪を撫でて、もふもふした。]
エーヴァルト今晩は。
イングリッドが言うには、狂占は「白か、白か、白か。うーん白か、白か、よし、後は囲うか」でいいらしいぞ。
調香師 エレオノーレ
おはよーう。
朝になってしまったけど、判定その他確認。ツェスカ白がショックだった…。ほんとごめんよ。墓下でゆっくりしてくれー ツェスカの票はオクタヴィアでいいみたいね。
調香師 エレオノーレ
>>51 ラヴィぃ
気を遣わせてしまってすまんね。了解だよ。
昨日はちょい色々思うところがあって。発言も少なくなってしまったよ。霧が深かったり、フィルタ使えなくしてたりってのもあったんだけどね。
せっかく白確なったのにこんな調子じゃイカンの。今日は頑張るよ。ラヴィはほんと、いいまとめさんねー、ありがとう。
ラヴィはつんつんする派だったけど、今日はもふもふしとく。
【独】 調香師 エレオノーレ
昨日のことちょこっとね。
早々と白確なってね、序盤の白確の動きどうしたら良いか迷ってたんよ。
考えられるのは、ラヴィが言ってるように灰に質問ぶつけて発言や意見を引き出すこと。議論の活性化ね〜
だけども、私質問ぶつけるの苦手なんよ。下手に人のptを消費したくもなかったの〜
それに、この村やっぱり多弁おおくてね。無理に質問しなくても、意見はすごい聞こえてくるし、他の灰がいっぱい質問してくれる。
私みたいなあまり議論の得意でない白確が質問するより、灰同士が質疑した方が、ラインとかも見えてくるしいいかな、と思ったんよね。
そんな考えてたら、私ってなんだろうて思っちゃってね。ちょい落ち込んでたりしてたんね。
だから表でも言ったけど、ラヴィの気遣いはすごい嬉しかったです。ありがとう。迷惑をかけてごめんね。出来るだけ村のためになるようにがんばるよ。
【独】 調香師 エレオノーレ
私もこの村とは相性よくないかもしれんね、と少し思ったりも。
普段こんなネガティブにはならんのけどね〜…
けっこう楽観的に物を見ちゃうタイプだと思うのでね！
自分で自分が分からんくなるねぇー
【見】 【墓】 黒閣下 リーザ
おはよう。先に言っておくわ。
/*ティナは俺の嫁＞イングリッドact*/
狂占は楽しいわよ。大分頭使うのだけど。
黒出しタイミングさえ掴んでいれば怖いものは何もないって所ね。村を引っ掻き回してれば良いのだわ。
【墓】 英語苦手な ツィスカ
おはです。
>>+114 うーん、白い村人かぁ･･･。わたしは2d段階でシェイさん白は結構疑ってないかな。白決め打てるのはそこぐらい。
今日からは結構時間とれるけど、墓下で暇になっちゃった･･･。自業自得だけどね。
【見】 【墓】 中将 ギィ
ツィスカおはよう。
白いのはシロウとヨアヒムだな。
ここはもう放置でいい。
所で、ツィスカはどうしてあんなに守備感だしてたんだ？
【墓】 英語苦手な ツィスカ
ベルティルデさんの白印象は立ち振る舞い以外に言語化しづらいからなんとも･･･。でも多分白じゃないかなぁと思ってます。経験則的なところが大きい。
あとヨアヒムさんは占って欲しくないなぁ。多分白だと思うし、是非発言で取り返して欲しい。わたしが吊られた部分、彼に頑張ってもらえたらそれでいいかなぁとも。
【墓】 英語苦手な ツィスカ
シルキーさんはシュテラさんへの時間的絡みが、2dは流石に執拗じゃない？とかは思った。真っ白いとは言わないけど、黒いともあまり思わなかったかなぁ。
>>+124 なんでだろｗ？昨日も話したけど、結果そうなった感じなのね、わたしとして。昼間わたしへの評価・質問で気になったところを放置せず逐一返答したら結果そんな感じになっちゃったという所。ただ「これなんで質問したの？」は本当に質問意図がわからなかったからかな。たしかにトールさんあたりに言われたけど、それを参照できなかったなぁとソコは反省点。いいわけだけど昨日夜は本当に時間が取れなかった･･･。
調香師 エレオノーレ
んじゃちょっと気になったところ質問しとくね。
あまり質問するの得意でないでね、答える必要ないと思ったら答えなくて大丈夫よ。喉大事にね！
★シェイ
ベルティとツィスカが両狼無さそうっていうのは、昨日のシェイの発言で分かったんけども、
>>16「ツィかベルどっちか狼って推理」はどこから来たかな？
他が白いからっていうの大きいんかな？
調香師 エレオノーレ
★シロウ（質問じゃないかも）
シロウの1日目の灰雑感と2日目の発言見てると、どうも白飽和っぽく見えるんよね。
>>2:221「両白もないだろう予感がする」とあったけど、今日ツィスカ白わかって、シロウが真と見てるマチスからベルティ白も出たわけだけども、この結果をどう思ったか、またここからシロウの占い真贋・灰の見方がどう変わるか見たい。
★オクタヴィア
昨日の希望●トールだったけども。
>>2:212「私の意見の流れもそのほうが自然」と、ヴィアは自分の意見の流れでは●ツィスカの方が自然と思ってたんよね？●ツィスカを外したのはどうして？
私としては、●トールにした理由は（>>2:167、>>193）で理解できるし、別に不自然には思わんのけどね。
調香師 エレオノーレ
やっぱり見直したら、私の>>55のシロウへの質問は質問じゃなかった。返答不要ねー
あとツィスカの名前ところどころ間違えてた。ごめんよ！
読み直したらだいぶ時間くってしまってヤバイので失礼！
【墓】 英語苦手な ツィスカ
続きね、
元々間違った印象を解釈されて、それをなんとか違うよって説得し続けたのが、多分皆がいう防御感になったのかな？
でもそれ以外の立ち振る舞いは、結構自分のやりたいようにやれたからいいかな〜とも思ってたり。
【墓】 英語苦手な ツィスカ
>>+129 あ、そう？考察スタイルは今迄同様だよ。それ防御感って言われたの初めてかも。
立ち振る舞いの影響はあると思うよ、絶対。
【見】 【墓】 中将 ギィ
今日はシルキー●のトール▼かね。
それともオクタヴィアとトールを一気に能力処理かけるか、どちらだろうか。
襲撃は昨日真占襲撃でＧＪだったのなら、無難にエレオノーレあたりか、あえての狂襲撃か。
【墓】 英語苦手な ツィスカ
うーん、難しいね。
>>+133 実はそこまで吊られたくないって思ってもいないんだよ。ヨアヒムさん吊るよりわたし吊りでよかったとも思うし。
それ以上に間違った解釈のまま終わらせたくなかった、てとこ。
>>+134 うん、そうだね。ただそう評価されたのが初めてなんで、そうか〜そう見えるのか〜って感想ですよ。
【墓】 英語苦手な ツィスカ
>>+138 オクタヴィアさんはどう見てるかな？
トールさんは確かに引っかかる印象は持ってたかな。
因みに霊はシュテラさんのほうが真かな？と今は思ってたりします。あれだけ食い違ってた私とシュテラさんのやり取り、ナイジェルさん真が見たら私吊希望とか出さないんじゃ？と思う。
これ言ったら余計自己弁論になりそうで言えなかった、残念･･･。
【墓】 英語苦手な ツィスカ
>>+140 それむしろ、わたし吊ってもヨア吊り反対！っていいかけてやめて、そういう表現になった。
その表現＝狩か狼、狼なら素直に意見乗るし、狩ならもっとナイーブになるかな？
【墓】 英語苦手な ツィスカ
流石に昨日は占GJでしょうかね。
だとするとシロウさんシェイさんあたりはまず狩じゃないと思います。誰でしょうね･･･。
【墓】 英語苦手な ツィスカ
イングリットさんおはー。
>>+146 そっかぁ･･･。地上の皆ごめんね。因みに更新前後は霧にやられてました･･･。
【見】 【墓】 助祭 リヒャルト
おはようございます。ベルティルデがまだ来てませんか･･･
狂人は一回やったけどしょうもない騙りして吊られたからなぁ･･･でも疑われようが吊られようが噛まれようが構わないって考えるとすごく楽だった気がします。
【赤】 猫娘 シュテラ
ガチで寝落ちてたorz ごめんにゃー……。
スノウと繋がるとますます変態作家吊れなくなるよにゃー。スノウも同様かにゃ。にゃんこも今日は▲真占か▲真霊しないとだと思うにゃ。
狂抜きはポッキー吊りでスノウとジェルが繋がって意味ない気がする。
【見】 【墓】 情報屋 イングリッド
>>+156
実戦なりログ読みなりで見慣れてれば見抜けることもあるけど、戦歴一桁でやることではない。と思う。
私がだいぶ妥当思考というかテンプレから入る人間だからというのはあるけど。
味噌職人 ベルティルデ
大分霧が晴れて来たけど、まだ酷いね。
ってツィ白なのね・・・・誤認ロック、すまん。
で仮決定以後僕が占い先になっておぬこに偽黒だし斑っまで把握と。うぐぅ、こいつはなかなか・・・・・。
んー・・・色々頑張らなきゃなんだが、今日遅くなるんだ。出来るだけ早めに。
【独】 うさぎ結社総裁 ラヴィ
実はGJ出た時点で警真確信しておるうさぎさん。
昨日真視取った結果、狼狩人がバッティングできたと見ておるよ。
真贋割れとった猫ならこうはいかん。
さらに万が一うさぎさん護衛でGJだった場合もやはり警真じゃな。
うさぎさんは初日の占いも2日目の吊りも外しておるわけじゃからの。
狼的にさほど怖くは無いじゃろう。
今のうちに占い襲撃した方が無難じゃ。
それをあえてという事は、警真とした昨日の能力者考察が原因である可能性が高い。
まぁ、という訳で今日は味吊り希望者を徹底チェックじゃよ！
街の花屋 オクタヴィア
質問だけ答えて花屋へ
☆香>>55
>>2:121の自然ってのは英が私を狼と見てたのでその想定での話しね。
もふもふ兎さんが>>50でも言ってるけど花も昨日票としては人気所になるのは簡単に予想できる
だから私の一昨日話題にすらなかった票集まりにくいだろう●喧より●英のほうが
狼なら●避けもしやすいだろうし自然ではっ？て話の自然って意味です。
後●喧したのはシルキーも言ってたけどバランサーとして凄いとは思いましたが
私としてはその行動自体は白いとは感じなかったので放置されぎみなのが不安だったと。
昨日の第二希望もその観点から[シ組]から気になる方の名前挙げさせていただきました。
絡み苦手だから質問とばしていただけるとありがたいですわね。
【見】 【墓】 猫娘の弟 シュテルン
おはよー。
みんなベグベグいうので朝ごはんにベーグル置いておくね。
>>+160
霊で占３人目にCOして１日目最後の最後でスライドした挙句信用されず偽決め打たれ、狼霊に村が滅ぼされたことなら記憶にあるよ。
【独】 英語苦手な ツィスカ
イングリットはlunasさん、ね。
昨日メールありがとだよ。
実はそのあと唯一skypeでつながってる某Wさんに連絡して教えてもらってた（汗
【見】 【墓】 情報屋 イングリッド
3人目で占騙りした結果5COになって回り切る前に撤回した狩人なら知ってる。
狼（突然死により灰狼）が吊ろうとして来て釣れた。
喧嘩十段 トール
喧嘩中に鳩からちーっす
うさぎさん>決定時間了解。
毎日まとめお疲れさん。
オクタヴィア
★俺がお願いしたいのは、灰について。
雑感とか印象論でもいいから、今どう思ってるか教えてほしい
あ、これはヨアヒムもだな
まあ、やるだろうけど
ベル
>非常に難しい立場だとはおもうけど
ベル村側なら村がギリギリだからいろいろ期待してるぜ！
喧嘩十段 トール
オクタヴィアに言われたバランサー云々はまあそういう風に動こうと思ってるからな。
シェイの雑感に絡めて話そう。
俺の突っ込みとか推理発言って後からくるとたいていシェイが発言済。なんだよな
それでいて俺のきづかんとこの発言も多々見えたんで
不穏な動きしない限り、任せることに決めた。
シェイに俺が感じてるのは[思考基準･思考過程は違うけど思考の方向性は近い]だな(←シェイからのちげぇ！ という突っ込みは受け付ける)
なんで、怪しかったら目からビームでも出したろうと思ってる。
喧嘩十段 トール
続いてシ組からシロウ
【シロウの決めうち準備始めました】
夏限定！
という気持ちに七割くらいなってる。
占い内訳がなんであろうと、両占い師とあんな絡み方するか？ とかまあ他にも細々。
シ組でいうなら、失礼だがシルキー・シェイとは違って
狼時にこの白さをだせるとは思えないというのもあり。
喧嘩十段 トール
シ組のド○ンジョ様シルキー
狼でもこれくらいできそうは本人も言ってたとおりだが、村側なら狼陣営の早期発見よろしく！
という期待が建前の腹黒さで放置枠。
シルキー狼なら、他が白く輝いての圧殺でいけるんじゃないかとシロウとシェイをみて思ってる。
【見】 【墓】 黒閣下 リーザ
適度にシルキーが黒いのは狩誤認させる為なのかしら。
ただ、エレが居るから狩狙いの灰噛みはそうそう起きない物と思われ、よね。
喧嘩十段 トール
めりーとオクタヴィア
ひとまとめにしてごめん。
しかし、希望から外した理由は同じで
俺とは視点が違うと感じてるので
その推理や意見が見たくて外してた。
白黒でいうならめりーの方が白く感じてる。
喧嘩十段 トール
今一番期待してる人ヨアヒム
色々と未知数。今日の追い上げにマジ期待してる
今の灰への思いはこんなもんか。
今日こそしっかり議事録が見たい
んじゃまたな
【見】 【墓】 曲芸師 キアラ
狩人GJ!
ツィスカはお疲れ様！
お昼ご飯おいておくよ！
１．ハンバーグ定食
２．鶏の唐揚げ定食
３．メンチカツ定食
４．アジフライ定食
５．天ぷら定食
６．ケベスベス
【見】 【墓】 黒閣下 リーザ
ランダム神はどえすだから、嫌な人の所に程地雷を運んで来るのよ。
回避するには但一つ、ランダム神教に入信する事ぐらいかしら。
【独】 英語苦手な ツィスカ
リアルでも唐揚げ弁当買って食べよ思いましたが、見た瞬間食欲失せて結局あっさり目なメニュー…。
暑くて食欲湧かないや…。これで少しでも体重落ちてくれると嬉しいのに…。
【赤】 猫娘 シュテラ
うーん。マチス襲撃はなしじゃないかにゃ。内訳バレは（良くないけど）まあいいとして、今日ポッキー吊りでスノウ―ナイジェリアの真真ラインが出来るとスノウ偽視してる人も裏返りそうにゃ。……いや、にゃんこが信用取れてないのが悪いのにゃけど！（涙
にゃんこ的にはそれで真真決め打たれて残されるぐらいなら機能破壊して能力者ロラに持ってった方がいいかにゃーと。
喧嘩十段 トール
シュテラ
おー、ようやく絡んできた！
しかし、俺の欲しかった絡み方じゃなかった。
とりあえず答える
☆シェイがいるから。と書いていたつもりだったんだけど…
んー、他に適任いるなら違う事やった方がいいでしょ？
さぼらないように、チェックだけはして
んで、シュテラが散々言われてる焦りのなさに関して気付いてなさそうなので言っとく。
2dの夜明けに俺とシ組で霊きめうつ話してたでしょ？
その辺の説得とかにこないかなと思ってた。
シュテラ真ならジェル決め打たれたら村滅ぶぞ？
ましてや対抗予想狼なんだよね？
と、こんなとこでも偽臭く感じてる
シュテラ真ならマジピンチなんで頑張ってくれな！
【赤】 喧嘩十段 トール
うむ。真真ラインはめっちゃ避けたい。全力で避けたい
やっぱジェル襲撃の偽ライン繋ぎか。
グッジョブこえぇぇえ
チップ〜表で思いっきり偽視してごめん！
[チップをもふもふぎゅー]
んじゃまたな
街の花屋 オクタヴィア
☆喧>>59
鳩&時間なくてしっかり書けないけど取り合えず簡単に
夜詳しく書けたらまた
まず[シ組]中では再白はシロウ
じゃあ何故シェイを放置枠にしてるかというとシェイ村なら狼にとって脅威だからとアクションあるかもと書きました。
狼側とすれば機能破壊に最低1、確定白に最低1噛みを使うのですから
今日のGJでシェイ脅威でも余裕が減って放置の可能性はあります。
時間あればシェイ見直しはしないとという感じです。
羊さんに関してアンカー張れませんがマチスの順番気になるのが白要素。だったかな
狼なら常時狂信との連携や判定考えてたりするでしょうし
村騙り以外は占い判定の視界確定情報ありということは頭にあると思います。
なのでその辺が気になってあげた羊さんは村人ぽいなぁと。
狼ならそういう発想自体でなさそうですし出たとしてもあまり意味がないので言語化してこなさそうです。
【赤】 猫娘 シュテラ
ジェル襲撃→娘黒出し→真偽ライン繋ぎ乙→＼(^o^)／の流れにはならないかにゃ……。
まあ偽視は仕方ないにゃｗ でも誰も絡んでくれなくて発言読んでくれてるのかなって正直寂しい。
赤でゴロゴロ♪
街の花屋 オクタヴィア
new情報でトールに関して。
>>60で自らバランサーとして動こうといいきってしまう辺り白く感じました。
狼ならあまり言いたくないことでしょうし濁してきそうかなと。
あとトールが村ならそれを言わせてしまったことを失敗したなと…。
誠に申し訳ない。
逆に>>60を掘り返してるシュテラは少し印象ダウンです。
これ関連はトール狼確定かトール襲撃起こるまで★きても回答保留です。
>>67噛みを使うのですから→噛みを使うと思われますから に訂正
では離席です。
【見】 【独】 巫女 ユーリエ
Σ想像したら萌えた…！！
穏やかなおねーさんが青年（無論年下！）を子ども扱いしてなでなで。
青年の方が身長がちょっと高ければさらに萌えー。
自宅警備員 マチス
ちょっと見返してて思った。閣>>2:143それありか？ラヴィどうなの？とりあえず真占い師の自吊り提案で混乱はあったが好印象とったやついないんじゃないか？あの時その村の超絶☆美男子クールイケメン素村トーマス吊らんで真占リーザ吊ってたらその後の判定出せなかったんだぜ。まあ、こんな事言うから最大の敵だったのはトーマスなんて言われるんだがな。
さて、なんかホッとしたって言うか一人でも真をわかってくれる人がいるってだけでいい感じに肩の力が抜けるぜ。ま、ベルティルデこれから一緒によろしくな。けど俺に惚れんじゃねーぞ。俺には心に決めた人がいるんだからな。聞くなよ！絶対に聞くなよ！
自宅警備員 マチス
今日味吊りは絶対反対と表明しとく。残り５縄で３狼吊らなくてはいけなくなるんだ。つまり能力者ロラで能力者内の狼吊り入れたら残り２縄で２狼吊るって事だろ？今日ベル吊りするってのはそういうことだ。ベルの黒要素を強く見出してる人っているか？斑の人間の発言から狼を見出す方が有用だと思う。少なくとも縄ギリギリでここの狼を吊るのは厳しいと思ってる。
【見】 【墓】 巫女 ユーリエ
ヴィアさんは狼っぽく無いような気がする…
トール白視は彼女狼なら１ＧＪ出た現状、少しでもＳＧは欲しいと思うので。
それこそシュテラに追従して「ステルスに見える」と言えばいいんじゃないかな、と思ってる。
シュテラのトールに対する質問は微妙…。
ベルの今朝の発言の「斑」は引っかかってるけど…
「シロウが狼かどうかは無問題」と、
シロウ白を知っているかのような発言をしていたスノウは、悪いけど真には見えないのよね…
というか、スノウの偽っぽさがひどくて、狂信決め打たれて放置を狙っている狼の線もあるのかなって一瞬思ったり…
盗賊 シェイ
で、今日は自由占いもしくはバラ占いでいいんじゃないかな、と。
バラ占いはまとめ役がそれぞれ誰占えって指示することね。
理由は統一のメリが薄れてきたこと。
占い真狂であっても狼に真は透けた。
あとスノウとマチスじゃ見えてる世界が違うから。
そもそも占いは黒を見つけるもんだと思っているし。
で、俺もこれに準拠してそれぞれの占い先を考えようと思う。
しゃべれるメケメケ めりー
いっちげき〜
直近のオクタヴィア・トール・シュテラで思うことがあったので。
>>68の「バランサーとして動こうとしてると言い切ってしまうのは白要素」僕はここ異議ありだな。ぶっちゃけこう言う「狼ならしなさそう」「出来なさそう」ってんで白要素には出来ないと思う、そういうのを白に取る人が居るってのはありがちだから。「狼なら思いつきすらしなさそう」ってんなら白に取れそうなもんだけど、実際は「思いついた上であえてやってくる」狼はかなり居る。
んで、僕が言いたいのは、トール黒いの方じゃなくて、オクタ黒い。順を追って、まずなんでトール黒いにならないか。
盗賊 シェイ
まずスノウ真ベル狼起点。
ベル狼時の最白ツィスカがいないのが悲しい。
●▼に切れてる2人入れるの反対ってのはこういう意図。
まぁこれはもうしょうがないとして、めりーが切れてるっぽいね。
>>2:228が唐突すぎで仲間切りもあるか？とも見えるが。>>2:261「どっちかと言うなら逆じゃない？」も加味するとな。
一応聞いておこ。
★めりー>>2:228を詳しく。
あ、めりー>>2:251回答さんくす。
ひっかかりの少ないめりーだけに気になったっつう感じ。
超理解力なｗ
あー、うん、なんかわかった。
あと目引くのはオクタの票数推理からのベル白視か。
★オクタ
そういやベルの発言とかは読んでる？
しゃべれるメケメケ めりー
トールの場合、漠然とした全体の行動についてで、触れられなければ白アピにならないような細かい事だと思う。
人に言われなきゃ多分トールは「僕バランサーとして動いてッからｗｗ」なんて言わなかったんじゃないかな？と言う事はそもそも白アピにならない。
オクタはバランサーとして動く事自体は黒っぽく見てたみたいだけど、それについてはごめん、検証不足。帰宅後昨日のトールを見る。
シェイ＞
詳しく説明する事がない・・昼の時点箱の不具合で思考開示できてなかったんだけど、吊るならヨアかベルかなって思ってた。ベルは内容寡黙だったと思うけど、そこは不同意？もちょっと質問詳しくしてくれたら答えやすいかも。
【見】 【独】 巫女 ユーリエ
えうあうえうあうえうあう
も、もう誰が黒いのかなんてわかんないよぉ！
…じゃがりこじゃがりこじゃがりこじゃがりこ…（サクサクサクサク）
しゃべれるメケメケ めりー
んで、オクタ黒になる理由
まあここは経験則混じるから、直接オクタに合わせれるかもう少し悩まないといけないのかもだけど、こういう「狼ならしなさそう」って言ってる本人（オクタ）が狼だった場合、その本人も狼だったらし無さそうって言われ易そうな行動をとってることがままある。
この狼だったら云々ってのが、オクタ１ｄの投票の様子に当たると思う。白いブーメラン投げて、自分に刺さんないかなーって待ってるような、そんな下心あるんじゃない？ッて思っちゃった。
っと、今日潜伏狼はシルキーとオクタなんじゃないかなーとボンヤリ思っていた僕は噛み付いてしまったのでした。
しゃべれるメケメケ めりー
>>2:174シルキー＞
細かい発言吟味して、「あ、この発言から「やりたいからやった、反省はしてない」って思えるぞ！」って進めていったわけでないので、特にアンカとかはナイかな。このセリフ自体語感から選んだしｗ
何かみんなはえらい持ち上げてるけど、所詮僕の主観からの性格要素だから、間違ってる可能性はあると思うよ。
まあそう思える要素になったのは
ひとつに、マチスは戦術論にそこまで長けてないと思えた事
もう一つに、シルキーたちに迫られてもＣＯしなかった強情さ
とかが挙げれるかな？
【削除】 しゃべれるメケメケ めりー
なんかシェイからややこしそうな質問きた
仕方ない、議事さらってくるか。
>>84
自由占いじゃなくて、指定バラ占いじゃない？僕は有りだと思ったよ。猫ちゃんはベルからのライン見て候補選んだらマチスの占い先と被るかどうかは分からんしね。
盗賊 シェイ
トールったら…（///
俺の偽白いややわぁ、の第一理由は真狂時に狼に真透けること。
で、結構煮詰まってきてるから偽白あっても見抜ける要素出てくるかな、と。
占い師自身の意思がどこ占ってどういう判定出すかってのも込み。
ただその偽白怖くね？懸念もわかるからバラ占いでもいいよ感。
【削除】 しゃべれるメケメケ めりー
シェイ＞
>>79は、違った。内容寡黙というより、もっと広く整理吊りって意味だわ。
まあ相対的なものになるけど、僕の中でのベルの印象は、ネタと考察混じってて読みにくいなー、言ってること伝わりにくいなーってのがあったから、吊り優先度は
時間は無くても、出てきた考えは読めるヨア＜多分今後も良くわかんないベル
になった。
しゃべれるメケメケ めりー
シェイ＞
相対的なものだからなあ
僕の中でのベルの印象は、ネタと考察混じってて読みにくいなー、言ってること伝わりにくいなーってのがあったから、吊り優先度は
時間は無くても、出てきた考えは読めるヨア＜（多分今後も）良くわかんないベル
になった。
【見】 【墓】 巫女 ユーリエ
今日の変態陣営模様。
ナイジェルとシェイの変態ラインはほぼ確定。
そして、シェイとトールにもラインが見える。
でも、トールとナイジェルにはラインが無さそうに見えるので悩みどころね。
とりあえずナイジェル→シェイと吊って終わらなかった場合は、
トールがＬＨ（ラストヘンタイ）じゃないのかなと予想中。
他に候補は居たかな…？
めりーはナイジェルに自首を勧めていたけど、これってライン切りありえる範囲かしら？
街の花屋 オクタヴィア
時間アレでマチス回答は簡単に書いてよるに。
☆★>>71
上段>そんな感じです。
下段>ヨアさんは整理アレで出しましたが仮▼編で▼編出し全員が▽英だったのでその辺考慮しなければ▼英が妥当かなと。
シェイの自由提案と羊さんの疑いとトールの私統一ありかもが見えたので村の方針に関わることかもなので早めに
シェイの自由提案で占われるのは消極的ですが(白でても囲いだろみたいにいわれて有効利用されなさそう)
統一で占われる分にはなんらかまいませんとだけ。
スノウさん真なら白出ますし偽でもお仕事終了になるから偽黒だしてこないでしょう。
マチス真ならそれで白確でます。偽で黒なら今自分が考えてるベルティルデ絡みが間違いとなり
早めに思考クリアになるので私としてはありがたいです。
村も私クリアになるほうが得策ぽいですしね。
以上離脱です。
【独】 編集者 ヨアヒム
なんという濃厚なホモスレ
元村は変態ではあったけどホモっぽい雰囲気なんてなかったはずなのにどうして…慢心、環境の違い
【赤】 喧嘩十段 トール
チップ＞
ジェル襲撃→娘黒出し→真偽ライン繋ぎ乙→＼(^o^)／の流れはまあ話には上がると思う。
でもそれで決め打っては来ないだろう。
スノウが超絶真視を集めたりしない限りは、だから頑張れブラサン。だな
ふぅ・・・のど消費のために喋ったが・・・内容薄いとか突っ込まれたりしないか不安だぜ・・・
【見】 【墓】 巫女 ユーリエ
管理人様とサーバー屋さんの迅速な対応に心より感謝だよー！
あと、一応、村主さんにメッセは送っておいたよ。
これで地上のみんなにも伝わるよねっ！
【赤】 喧嘩十段 トール
ブラサンの仮想狼陣営が知りたいな・・・
どっかでそれとなくきけねーかなー。シルキーはいれてたよな。
もう一人は誰にするつもりなんやろ。
シルキーは正直狩だと信じて食べるつもりなんだが。
【赤】 喧嘩十段 トール
今のところの予定。
14>12>10>8>6>4>ep
3d味猫盗羊閣香警花素青喧兎娘作 ▼味▲作（襲撃はもうチョイ迷いたい）
4d猫盗羊閣香警花素青喧兎娘 ▼閣▲娘（本当に狩人かしら・・・）
5d猫盗羊香警花素青喧兎 ▼花▲猫（ブラサン絶対偽黒出せよ・・・）
6d盗羊香警素青喧兎 ▼警▲兎（ここまでは多少の調整はあっても必要なライン）
7d盗羊香素青喧 ▼青▲盗（この辺から俺が危険）
8d羊香素喧 ▼羊▲素（だいぶ夢物語かも・・・
なんだが、仲間を全て見捨てる作戦だな・・・ごめん・・・
最終日は俺・エレオ・シロウ・めりーで
SGをめりーにしようかと思ってる。
まあ7d以降の噛みは疑い状況を加味して変えようと思ってる。
これはなるべく早めに詰めておきたいので、意見をもらえるだけもらいたい。
【赤】 喧嘩十段 トール
あっｗｗｗ 4d閣下とチップが逆やｗｗｗ
まあ些細なこと。
まったく実行できない可能性もあるしｗｗｗ
まあ、今の状態なら客観的に見ても俺が死ぬのは7d以降になると思う。
それまでにどれだけ見方を増やせるか・・・だな
【見】 【墓】 情報屋 イングリッド
村的にはなーーんか嫌な予感がするのが現実にならないと良いけど。
手順押しは村がやってくれること、ならば手順吊によって梃子を機能させられる手順が望ましいけれど。
【見】 【墓】 猫娘の弟 シュテルン
暑い日はスタミナをつけようー。
1.ジンギスカン
2.レバニラ炒め
3.豚の生姜焼
4.うな重
5.ハバネロ入り坦々麺
6.すっぽん鍋
例によって５番は注意して食べてね。
【独】 編集者 ヨアヒム
めーもめも
@シロウ
初日
>>1:10でマチスはネタCOと認識>>1:34で僕のネタCOを本気と認識。>>1:72まで誤認。>>1:45で聖騙りを気にしてるのは編成をはっきり認識。まあできる人っぽい印象かね。
マチスとよく絡んでる
>>1:166ナイジェル評「流れをぶったぎって霊で出るというのがまた真らしい」は同意できなかったがほかは割りと同意
>>1:166前半みたいな正体も含めた真偽考察もできてるのに>>1:190後半のサプライズの内容が多少違和感。狂人ならともかく、狂信者なのだからそんなこっとめーったあるわけないじゃーん
ここ、最初>>1:166読んだときは「もしかしたらものすごい情報を持っている非占い師(CO)」と思ったんで、ね。つまり、CO自体がものすごい大切な情報、って意味かと思ったんでなおさらー違和感に思ったんだよね
まあここは些末なところだけどねー
>>1:255シルキー放置理由は>>1:113かな？ちょっと弱めかと思うけど初日だし、そもそも人のことをいえないですよ、ええ
トール評があいまいすぎ？
初日仮決定後はスノウとよくお話
二日目
スノウとのお話の後からスノウフォローしつつマチスを頑張って理解しにいこうとしてる
んー、気になるのはツィスカ相対的に白く
【独】 編集者 ヨアヒム
二日目
スノウとのお話の後からスノウフォローしつつマチスを頑張って理解しにいこうとしてる
んー、気になるのはツィスカ相対的に白く見えないけど、質問しに行く姿勢があんまりないのが。本人も質問しづらいっていってるけどねー。
>>2:51でシルキーが突っ込んでる様とかも参考にするとー、自分をさらけ出してる感はあるとは思うのだけどー、まあちょっと警戒しといたほうがいいかなってとこかなー。ちょろっと狼の本心的なもの混ぜられてもスルーしちゃいそうな話し方というか。
@トール
>>1:304「情報欲してる感」が「欲情してる感」に空目したなんて…めけめけ…欲情…
>>2:66夜の話題に反応するツンデレショタ
と、下話題をふりつつ。
なんというかまったく印象のこんない。
一応序盤の反応を見ると冷静に対処できてるってところか。
あとは>>1:208が白っぽいかもね、とか。そんぐらい。ごめんなー、昨日いろいろ話しかけてくれたのに。
言ってることは、うんそうだね、って思うんだがそれ以上にならないというか。
まあ多分一日目にきちんと参加できてない僕の責任だと思うんだよね。没入感が足りない。
あーでもちょっと引っかかったところあった。
★>>2:176>>2:21
【独】 編集者 ヨアヒム
あーでもちょっと引っかかったところあった。
★>>2:176>>2:214と見るとベルを昨日中になんらかの処理にかけたかったみたいだけど詳しい理由出る？
@ベルティルデ
昨日は一言で済ませましたーサーセン
お味噌はともかく、僕っ娘できょぬーで首輪とかマニアックすぎて僕得です
FO希望で僕のCO出たしってことでまわしてるんね
序盤はあわただしかったからね(他人事のように)
まあ昨日引き気味って言ったところは>>1:302とかかな
僕は明確に黒いと思ったところだったからわざわざ「ﾊﾟｯｼｮﾝ」なんて言葉入れる必要性ねーなーって思ったんで。
エレオノ評は改めてエレオノを見直す気がなかったし、質問も突っ込んでる感じでないので初日分の印象は上のとおり。
でまあ二日目分もざっとみてあんまり印象変わんなかった。てか考察した時点じゃ発言が少なかったんだな。質問も確認っぽいかんじだしなぁ。
まあ増えた分を読んでみたけど、読み込みが足りんのだと思うけど絡み関係の質疑があったまにはいってこないぜ…>>2:121>>2:177とか
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